天真时间

这不是一篇影评，只是一篇自言自语，毫无论据的观后狂言。

去年看过《春江水暖》，《妈妈》很容易地让我想到了它，二者都对镜头美学有一种完美主义的追求，都用了素人演员，都以方言叙事，故事也都极尽朴素。

但不同的是，《春江水暖》在模仿杨德昌的道路上也模仿了他的剧本结构，因此具备文艺电影经验的观众仍然可以说是带着享受地看完它，但在《妈妈》这里，似乎连这些观众都感到了困乏和疲惫——尤其考虑到它的传播途径，或许每一位看它的国内观众，都具备着相当的文艺电影经验（我们暂且抛开文艺电影这个很不严谨的说法，想必大家知道这是指的哪些影片）。

那么形成这种困乏的原因，究其根本，是这部电影乃两个半小时的导演的自言自语，她抛开了观众，也抛开了电影，只是用一种自己熟悉的工具和技术，进行一场自我和解。

因此对我而言，就算这部电影触动了观众，但其触动的方式也是与艺术无关的，就像一个人看着别人哭得悲切，自己也会情不自禁的留下眼泪，这种方式与电视剧里的刻意煽情没有很大区别（说起来，去年的《钛》在营造痛苦上采用的方法也是如出一辙，只是一个专注特写放大，一个追求一击必杀）。

笼统的说，长时间静止镜头形成了一种时空共感，但导演并没有给出语境，人走着，就是单纯地走，炒菜，就是单纯的炒菜，这些东西只是形成了类似纪录片一样的90年代的乡村空间，却几乎没有提供任何与角色相关的信息，而如果观众既不知道角色要去哪里，也对他没有什么兴趣，那么这些长镜头就会像8小时的《帝国大厦》一样，成了一种囚禁观众的行为艺术。观众被银幕所禁锢，几乎是被要求强制性、单方面地去理解和共情导演——否则就成了一个冷酷无情的人。

而我一直认为艺术必须是双向的，作者有被理解的需求，观众有去了解他人的欲望。如果观众全然无法了解角色的意图，那么对他们而言角色既没有要去的方向，也没什么得细细品味的情感，精致美丽的图像固然能吸引注意力，但这始终是空中楼阁，正如游客如果没有讲解，无法在《富春山居图》前呆上五分钟。

故事发生在七天时间内，分成七个板块，很平静很重复的讲述每一天的发生。前四天都是很长很长，且略微枯燥反复的生活铺垫，大部分镜头很克制的保持距离，是很熟悉的南方山里的村子和小镇，巴蜀方言，还出现了我老家的名字

其实那样的氛围刚开始我是很喜欢很享受的，因为我太想回到那样的地方去了，但看到第四天我还是没撑住的打了个小盹儿，不得不说太多吃饭的镜头穿插每一天 碗筷声特别舒适的催眠。

故事高潮在小刚妈妈平静的因难产而死，紧接着一场非常中式传统，在我看来也略带中式恐怖的葬礼仪式一步步开始。“爸爸，不要悲伤，我会像儿子一样孝顺您”，女性沦为生育工具，直到生出男孩或许也不会停止，会停止的是一个生命平静又痛苦的逝去。

这部片子是冬梅老师的私人记忆和故事，是她献给自己同样命运逝去的母亲，其实是有很大的争议和话题的。时长真的很考验观众，受众其实不会太多，这是影像必然的，但我想不妨肯定还是会有很喜欢这部作品的观众。

这是一部很需要作者阐释的片子，也好在冬梅老师是一个能清楚表达的人，很多地方阐述过后会变得深刻许多。

我现在很纠结和魔幻，迷迷糊糊走出影院后下了大雨，只穿了一件外套，早已落汤鸡，但脑子里想着很多事，也并没太在意，想下意识找家能吃点东西又能避避雨的地方时，突然有人后面喊住我，我还以为我什么东西掉了，然后她从背包里掏出一包新的雨衣递给了我，下意识脑海里想的是那种景区卖雨衣的，“谢谢，谢谢”没等我缓过神来，她就笑着走了，路边灯光太过昏暗。

这个点了，一号线都快把我挤得晃晕了

回忆的纪录，时间的流动。沉重、厚实，深入每一厘空气压制着其中每个人的传统、文化与真挚、细腻、在细微处传递出来的情感记忆。 前面三日沉闷，减省对话的画面感到漂浮失真，而到第四日以后，细节流淌出来，仍然克制、留白，但是从索然寡淡的日常生活渗透出情感的力度，于是真正理解了“回忆”的叙述，是筛选后的保留，留存者是回忆、情感之真。以回忆观之，因为缺少琐细对话、生活细节而有些漂浮的日常生活场景，远景镜头出现清晰的人物对话，就可以接受和理解了。外婆和妈妈躺在床上，外婆打扇，妈妈想到小四，外婆揉着妈妈肿了的脚，当然不可能是纪实的回忆，却有真实的力量。 每次镜头中远远看着山间行走的路，就感受到漫长的距离，阻隔了许多，形成了许多遗憾。 30年场景不发生什么变化的小镇让人感到熟悉。 其克制和回忆式的叙述想到萧红的《呼兰河传》。

电影里我实在看到了太多似曾相识的生命体验，比如夜幕下妈妈久久地望着两个女儿离开的背影。妈妈难产那天，镜头对准在宿舍沉睡毫无知觉的女儿，我妈妈生我妹妹那天我也离的远远，其中的一切波折都是后来听说。人生很多事情发生，当时都是无知无觉。还有大女儿在坟头对爸爸说“我会孝顺你的，像儿子一样”。以及最后姐姐领着妹妹在熹微中走那条曲折的山路。

导演只是静静地展示了童年生活的一个切片，这七天的生活不用刻意铺垫人物性格和母女关系，一切自然发生的时候眼泪就会忍不住地流。

导演说影片的结尾是妹妹在问“灯会不会熄灭”，也是她在问。人在自然中有没有灯指引她们到达永恒，如果有，是情感还是文化或者习俗。我才知道这部电影想讨论的远远不止表面上的女性疼痛重男轻女。

在技术上，每一帧画面都很精致，多用对称构图，景深镜头，很有层次地布光。没有一个镜头是潦草的。

影像风格像搬演的纪录片，但有时又像梦一样，是极不写实的。比如爸爸讲述他的梦，蓝色的布在屋顶上燃烧，看到了毕赣和侯孝贤的影子。

在平遥电影展看的第六部电影《妈妈和七天的时间》，来自李冬梅导演。这是来平遥目前为止最好的电影，即便后面我还有四五场电影没看，但是我隐隐觉得它应该就是最好的那一部。如果能争取在艺术院线上的话，一定要去看，力荐。

这部影片讲的就是我们这一代人的集体记忆，尤其是二十世纪末中国女性的共同伤痛。上帝创造人类需要七天的时间，而导演用七天的时间线完成了计划生育时代下农村女性从怀孕到孕育到死亡的过程。

这个片子最厉害的地方，就是到处充满了隐喻。在画面之外的信息比在画面中出现的信息还要丰富。

比如片子一开头孩子们在路上走，看到路上四五个男人抬着担子架着一个人下山，而她们认识的小伙伴就跟在担子后面，这时他们看到的是小伙伴为他的妈妈送终。而不久之后，他们也将经历这一切。而同样地，妈妈也是这样，她在影片中部看到这个担子上女人举行的葬礼时，她哀伤地、远远地望着，轻叹了一句，多么年轻啊。这彷佛是在叹息自己的命运。

比如大女儿所在班级正在学习《木兰辞》，同学们齐声朗读，他们正在接受一个巾帼女英雄的故事，可是现实中他们的母亲却都在努力生孩子，生儿子。

比如两个老人家在讨论领居家的女儿因为难产而死，一脸漠然，而老人家中的妻子还在这个镜头的结束时，向地上泼了一盆水。作为女性，她的态度是，“嫁出去的女儿泼出去的水。”

比如说两次出现的“太阳红起来了，像火一样”，都是在预示不好的事情发生，红色代表警示。（这是我在与导演求证隐喻时，她告诉我的，当时我一直在猜测具体含义）

比如说每一次吃饭，他们都不是同一批人，而且都不怎么说话，虽然都是吃饭，但总有不同的呈现。后来在交流中，导演告诉我们，他们每一次吃饭都是一次告别。

片中这样的隐喻还有很多很多，特别值得品味。也是因为这样，即便整个影片看上去都特别从简，但却非常醇厚。纵观整部影片，基本没有多少台词，非常非常地少，它既做到了好好讲故事，同时又做到了用电影呈现那些语言所不能抵达的深刻表达。

整部电影还非常安静，没有一点点音乐，纯环境音，用一种纪录片的形式拍摄了一部叙事电影，没有一点点刻意而为之的痕迹，没有什么让人觉得赘余的地方。它朴素、真实又诚恳，所以它打动了在场的每一个人，我看到身边坐着的观众都十分沉浸。

值得一提的还有影片剪辑中的慢和等，很多画面都在停留，你可以理解为缓冲，也可以理解为酝酿。这一点特别友好，彷佛所有的一切都会尘埃落定。

在后来的映后交流中，我向导演表达了我的感谢。因为我的小时候，也曾经因为计划生育下的躲藏而做了很多噩梦，而我妈也在这件事情里受到了非常多的痛苦。她每次回忆起一定要生儿子以及去jieza的过程，都能想起我外婆在手术门口跪拜祈祷的情景。李冬梅导演看到我的眼泪，抱着我时轻拍我的背。她说，所有那些发生在你身上的不好的事情都已经过去了。

李冬梅导演拍摄的是发生在她身上真实的故事，即便在十二岁时突然失去母亲对她来说是多么沉重的打击，致使她一度非常抗拒死亡，但此刻的她做出这么好的作品，她成为了这么有力量的人，如此茁壮和丰满。我非常期待她的下一部作品，我一定会支持她。为女性而骄傲！

2020年10月14日，《妈妈和七天的时间》在平遥国际影展媒体场放映，电影还未结束，豆瓣上便出现了中途退场的“媒体观众”的一星差评。次日晚19点30分，影片在平遥电影宫小城之春厅首次面对国内观众首映，并在10月16日获得了平遥国际电影节费穆荣誉最佳影片大奖。此后，又在韩国釜山电影节等多个国外影展展映，并在2021年2月获得瑞典哥德堡电影节英格玛·伯格曼奖。

作为一部剧情片，《妈妈和七天的时间》讲述了一个发生在90年代的真实故事。导演李冬梅以客观、隐忍的视角记录并再现了一场本不应发生的悲剧。呈现一种“静水深流、作壁上观”的风格，极为克制，仿佛暴风雨来临前的无尽平静。因此，也让这部电影拥有了一种情景再现的纪录片意义。

在平遥，影片得到了两极化评价。它感动了很多观众，同时部分观众也表示不能接受这种风格。

近日，凹凸镜在新亚洲影志工作坊对李冬梅导演进行了专访。

她的影片创作缘起于何？经历了怎样的心路历程？她如何看待观众的两极化评价？都在专访中娓娓道来。

在采访过程中，从李冬梅导演的讲述里能充分感受到真挚、诚恳的情感和创作态度。我们期待不久的将来，影片能够在国内顺利公映，与更多观众见面，也让这段值得记录、讲述的故事抵达更多人的内心。

李冬梅，电影导演编剧。2015年毕业于墨尔本大学电影电视专业。澳大利亚导演协会会员。毕业作品“阳光照在草上”获得最佳导演奖和最佳摄影奖。2018年开始电影“妈妈和七天的时间”的创作，于2020年9月在威尼斯国际电影节完成该片的世界首映。后相继入围釜山，平遥维也纳等多个国际电影节，并获得平遥电影节费穆荣誉最佳影片。

谢谢你来看我的电影——凹凸镜专访李冬梅导演

策划采访：汪金卫

整理校对：张劳动

排版：K

凹凸镜DOC：拍这个片子的构想，从什么时候开始在你的心中扎根？你去学电影跟要拍这个片子是有直接的关系吗？

李冬梅：在我写完四个剧本之后，有一天，我有个朋友问，你要不要写一个电影（剧本），我来给你找钱？有了这个契机，我就在问自己说，好不容易有人愿意给我投资了，到底要拍一个什么样的电影？

我想我一定要拍一个对我来讲，非常重要的事，不得不说的东西，前面那四个剧本有习作的感觉，也是与我自己一些经历有关。

后来我就想，人生里面我真的必须得讲的故事是什么，这样思考的时候，想到我一直在逃避的那个部分，也是我真正特别需要去讲、需要去面对的：关于母亲去世前后的这些记忆，特别是我母亲去世之后，那几天之内发生的事，对我那个年纪来说，是具有一种颠覆性的意义，那个记忆是我不愿意去碰的。我觉得自己好像有成长到，可以去承担那样的一个回看。从2018年的下半年开始写剧本，到2019年拍。

第二个问题，我之前是没有想过说要会拍这个电影的，进电影学院与这部电影之间没有联系，但是也许潜意识里面，我内心里面有很多的东西想要去讲述，而这个讲述甚至不是说讲给别人听，而是一个自我的梳理，我之前尝试过写作，但是也没有特别满足的时候。

到电影学院学电影，我很天真，以为电影能赚钱，所以那个时候就想说如果能赚钱，可以用它做一个农村妇女生殖健康的基金，让一些像我妈妈那样的农村妇女，在生小孩的时候不至于有这样生命的危险。

凹凸镜DOC：我还看到在您进去实际建组准备开拍的时候，还发生了资金的问题。临时又出现了一些意外的变故。

李冬梅：对，所有的人都已经到片场了。还一分钱都没有。

我拍片的精力都在跟钱做斗争，一边边拍一边去借，每一天各种途径的去借，那个情境设置对我的成长有很大的帮助。

凹凸镜DOC：这个片子作为处女作，它面临太多的不确定因素，也包括资金等各种困难，但是最后顺利地拍完了，这期间您的内心足够强大吗？

李冬梅：我觉得我挺脆弱的。那个时候都不去想这个事情了。好像是从一个悬崖下坠的过程，在这个过程当中，你根本没有办法思考说，我能不能安全着陆，完全是一个巨大的惯性，像飓风一样的东西推着你，在做最直觉的那种事情，最本能地做出一些反应。没有时间去想说这个片子能拍完，但我觉得潜意识里面，从我的亲人他们身上看到的这种坚韧，他们是那种永远不会放弃的人。

做一件事情我要么就不开始，一旦开始的话，我不会说不去做完，只要有一口气，只要是这个事情不是不可抗力的那种因素，人为的话是不会说不去做完，所以我也没有这样的怀疑，没有时间，没有机会怀疑的。

凹凸镜DOC：影片的拍摄整体上来算还是在您的预期的时间，没有造成特别严重的超支或者是时间拖得很长。

李冬梅：我对金钱的概念是极为模糊的，拍摄时，确实有浪费，越缺钱越浪费的那种情况。因为你可能在有些地方，经验或者是配备人员的关系没有安排妥当，反而是浪费了一些钱。但总的来说，拍摄到最后的时间和资金上面都没有太离谱，按照后来我了解到的其他的独立制作的影片来讲，还算是一个比较合理的安排。

凹凸镜DOC：影片片名让我印象非常深刻，一开始叫《妈妈》，后来改为《妈妈和七天的时间》，这个“七”，让我有很多联想，这个数字对于您和这部电影我觉得也是很重要的。为什么要是七天？

李冬梅：我本身是比较拒绝把一切的东西和既定的概念与那些抽象的逻辑联系起来的。我觉得我之所以热爱电影，或者是说喜欢我们称之为艺术的最美好的部分，是那种超越我们理性逻辑和抽象概念的东西。所以我在写这部片子剧本的时候，我完全摒弃掉所有那些可能太过理性的东西，我完全是凭着直觉和感性在做。

为什么是七天？是因为我写剧本的时候，我在回忆当时我跟我妈妈的最后一次见面，正好是周天，周一周二周三到最后她去世的时候，我们还没有放假，我们那个时候是一周上六天课，所以我是这样倒推算下来，正好我妈妈去世七天的时候就埋葬了，我觉得这个故事就完成了。

对我自己创作来讲，我最忠于的东西是我记忆里的那种情感的真实，我记忆中，她是怎么样的，因为这对于我来讲，我是在纪念我的母亲，所以她本身是什么样子，对我来讲是高于一切的概念。

凹凸镜DOC：所以您在创作的时候，有意的摒弃了很多刻意的匠气的一些设计，一些概念先行的一些东西，都是凭借直觉来进行创作的。

李冬梅：对，这可能是我今后一直要去践行的一个创意方式。拍电影的时候，你要去实践这些东西的时候，肯定是理性，我们要用逻辑尽最大的努力去做，否则我觉得我们在创作的时候，我希望是发挥我个体最大的这种感性，我的感知，因为本身从理性来讲，比如说我读的书也不够多，我知道的道理也不多，但是我有什么东西是真的值得跟大家去分享的呢？

我觉得可能是我的内心里面那些最为隐秘的一些情感和直觉，那种可能没有办法用文字和逻辑去很好描述的东西，对我来讲是很珍贵的创作的一个方法。

凹凸镜DOC：我特别好奇，电影中饰演妈妈的演员，您是如何去找到的，因为这个角色太重要了，她是一个怀孕即将生产的状态，在化妆、特殊造型上有进行怎样的努力？

李冬梅：我觉得，我是相信有某种存在是我们不知道的，妈妈这个演员选的时候，我走在镇街上，我看到对面一个穿着红衣服的女性，她就站在那，我的朋友跟她介绍说，我想拍电影，这个女性就主动跟我说，你想拍电影吗？我也想去报名。

我第一眼看见她的时候，那种感觉有一点点不一样。一直到电影拍完，我才知道她和我妈妈有一个共同点，就是我妈妈和她的体型跟她很像，比如说身材的比例很像，包括她的肤色，还有走路的那种步态。

我当时没有那么意识到，因为她是长头发，她自告奋勇地要来演妈妈，我告诉她这戏里面有是有很多死亡的，包括有血这些东西问她愿不愿意，包括生孩子这些戏，她说没有关系，我就很惊讶，更加惊讶的是，她的丈夫非常的支持，如果是她的丈夫不支持她做这件事情，她也没有办法在电影里面。

我们后来进行了海选，她还来面试，有试戏，我就觉得很合适，而且最重要的是我跟她之间的感觉很奇妙，像我跟我妈妈的感觉。

我跟我妈妈没有很亲近过，不像一般的女儿跟妈妈之间很亲近，我跟她之间也有一种什么东西是隔着的，但是彼此又是有心意相通的部分。我们在拍摄的时候，我很少跟她讲说你要怎么做，她是很有领悟能力，感同身受的能力很强，包括有一场戏，在电影中的第三天晚上，回到家几个人坐在那，有一只蝴蝶正好是落在妈妈的膝盖上，我看到那只蝴蝶，剧组全部的人都屏息凝视，我知道这场戏怎么结尾，我们需要让蝴蝶飞起来，所以我跟她说：“你用手轻轻地把蝴蝶弄走”，她的动作做得太天然了，说一个题外话，我觉得我是被保佑的才能够完成这样一个作品，有这样的福气。

演员的发型我们有做改变，因为我妈妈是短发，演员她原来是长发，在美术上我们做得很粗糙的，但是我觉得她演得很好，怀孕的道具-肚子，我们就是100多块钱买的，没有什么特别的东西安排。

凹凸镜DOC：我觉得效果最终呈现给观众的感觉还是很好的。现在您的母亲去世已经过去这么多年了，甚至可能我们自己的年龄已经比母亲去世的时候还要大了。这么多年来，您已经从一个女孩成长为一个坚强成熟的一个女性。您现在回想起来，您对当年的母亲所处的那种环境是有了更多的理解了。

李冬梅：那是肯定的。我小的时候只是觉得妈妈很忧郁，她怎么不开心，她怎么总是不像其他的妈妈一样说话声音那么高，那么亮。

我妈妈说话声音是慢慢低沉的那种，永远是很安静的样子，但是眼里还是有一些不是那么快乐的东西，而且几乎没有什么笑容。我在跟她在一起的时间，我记不得她有任何笑容的时候，只有一次，她的好朋友来到我们家，她在做饭的时候会跟她聊天，两个女性在厨房边做饭边聊天，那个时候妈妈是我很喜欢的那个样子，因为她是36岁走的，所以我36岁的那一年我常常会想起她和她的事情。

我想到她的生命的轨迹，她24岁跟我爸爸结婚，25岁开始做妈妈，中间除了这五个女儿之外，其实她是怀了7个还是8个孩子，几乎是每一年都在怀孕，我现在已经比她当时活的时间更大一些了。

母女之间的这种连接特别神奇，我觉得她永远都在，这个人的离开其实只是在某一个维度的离开。

凹凸镜DOC：这个问题还是蛮沉重的，我也不希望勾起太多悲伤的东西，这也是作为电影艺术的一种魔力，一种魅力，它可以记录某些事情来还原某些事情，让已经去世的人“死而复生”，甚至可能帮助人去完成现实中无法完成的事情。比如说：向妈妈告别。我觉得这也是电影艺术的一种很大的魅力。

李冬梅：你说这个让我想起，我不知道有没有跟其他的采访说过，对于我来讲，纪念我的母亲是很大的一个慰藉。但同时我觉得我们不是在纪念这一位母亲，是在纪念这样的母亲，我们撇开她所有的身份，她作为女性的身份，作为妈妈的身份，我觉得我们看到了一个生命，她本身所处时空的境遇，我们对另外一个生命有了更多的了解。

比如说可能瑞典的一个女性，她完全没有办法想象一个可能跟她年纪相仿的女性，在这样的环境下生活是怎么样的，电影确实就能够完成这样的一个传达。有时候我也希望这些名字不用被记住，比如说我的名字不用被知道，大家不用记的，但是撇开这个名字之外的个体，比如说我的这一路走过来，我是怎么在这个过程里面去成长的。

也许我的这一些生命的经验可以和很多女性、男性有这样的一个沟通，有一个相互的了解，也许活着就没有这么孤单，我觉得这样是这个也是很美的事情。

凹凸镜DOC：这个故事其实很多人都能够理解的，可能代表了千千万万的女性的一种命运。比起这个本身它更多的有一种记录或者是演绎记录的一种感觉，我一直觉得是非常有意义。我在平遥看到有些观众看到一半，退场了，然后去豆瓣吐槽、差评，他们甚至没有办法去完成影片的观影，甚至没有办法去了解你想去表达什么，然后就匆匆的给出了这样一个答案。

李冬梅：我觉得这件事情很好，他们的态度也很真实，他们如实反映了他们对这类片子的态度和感受，这是很好的。对于我来讲，举个例子，这个片子就像是个榴莲，可能对于某些人来讲是很好吃的东西。但是对有些人来讲，他进了电影院，看到了电影，哪怕他只看了10分钟，他就像尝了一口榴莲，在他的心里从此就留下了他不喜欢的味道。但是这已经产生了意义，这个意义就是说世界上有这样一种表达存在。

我很期待哪一天豆瓣评分变成三点几分四点几分，对我来讲能够有机会获得那么多真实的感受反馈，我觉得这是很宝贵的，我尊重他本来的样子，我觉得这是观众他们对于这种类型的片子本来的态度，他们不是说恶意的要去差评，不是因为记恨我这个人或怎么样，他就是对这个片子本身做出这样的评价，我觉得没有任何担忧，也不会觉得他们不应该这样，反而就是觉得这是必经之路。

我作为创作者，我就忠于自己，我把我真诚的那一部分给到他们，就像我是一个厨师，我尽了我最大的努力，我用最好的原料，我把这个东西端上来，但是你们没有得到你们想要的东西，没有关系，也挺好。

如果遇到了喜欢的观众，这个就是特别幸运的事情。觉得这样的一个相互的理解和感受会让人觉得很大的安慰。

凹凸镜DOC：我看完影片之后，看到这些差评，我难以抑制我内心的感受，觉得非常愤怒，尤其是当我看到有人在威尼斯看完之后，说“担心这样的电影会让外国人误解中国”，这样的评价我看到觉得非常难过和悲哀。

当然。这样或许代表着现在有些中国人不相信这样的故事广泛地发生过，或许也是一种好事，可能代表着时代进步了。这样的悲剧可能就让人觉得匪夷所思、不敢相信了。但是另一方面我又觉得他们怎么会如此的无知，不了解这些东西。看到他们的评论时，我是五味杂陈的。

李冬梅：我都很少关注豆瓣，我承认有自身的局限，对那些给我们差评的人的评判，也可能是我们自己的偏见，当我们再说你怎么可以对待这样一部电影的时候，人家还可以想说你怎么可能这么喜欢这样的东西，但是我可能年纪也不小了，终于知道：其实这样很好。因为他们那么真实去表达了他们心里想说的话，而且还愿意花几分钟时间去给我打一个评价，写下他们的想法。我都很感激。

我会很尊重他们的想法，我也通过这样一部电影，能够了解这么多形形色色的人，对同样一个东西他们的一些感受，因为只要不是恶意的，我觉得都很好。

如果你是很刻意的给了我一个五星，我也不一定会感谢，因为那不是你真实的感受，你如果真实的感受就是一星，真的没有关系。但是我内心里面肯定是很希望更多的关注，这会让我觉得很开心，天然的一种反应。但我也是在学习，我第一次看到豆瓣上的评价一瞬间的时候，跟你刚刚说感觉是一样的，但后来我在想，还有一个原因是，我觉得我作为一个创作者，这是我的一个责任，我要去承担批评和褒奖。

我作为创作者，有这样一个义务，有人去褒奖我，也有人会去批评这个作品，都是我作为创作者应该去承受、接受和坦然去拥抱的东西。否则的话你怎么去继续创作，甚至你都不创作了，你怎么去很真实活在自己的生活里面。

因为每天你的每个行为都在被反馈，我们应该怎么自己去相处，去处理这个事情，所以别人给的是他们给的，我自己怎么办，是我自己要做的事情，而且是我应该要做的事情。

凹凸镜DOC：影片在平遥国际影展获得了最高奖项，费穆荣誉最佳电影奖。在国外的电影节也都获得了大大小小的奖项和入围，可以说是来自世界范围内的非常广泛的认可。

李冬梅：我觉得虚荣心得到了非常大的满足。被喜欢是多么好的一件事情，非常的美好。特别是歌德堡电影节，他们给我的伯格曼周的最佳处女作奖。因为伯格曼这个名字让我感觉到特别开心，特别幸福，我是多么大的幸运，以这样的一个方式把名字小小的写在伯格曼的旁边，他们的颁奖词也是写得非常好。写到我都有种感觉，泪流满面，有种被了解的幸福。费穆荣誉奖又是另外一种来自自己的文化根源里面的这种肯定。

为什么这个东西会有人喜欢，我不能把这个东西丢掉，在我以后的创作里面，可能我要提醒自己，不要忘记最初的最本真的可能也是最直接纯粹的一些东西。

因为我觉得我的这个电影用真的就是个习作，很多方面处理的真的是还可以更好。

但是这些喜欢他的人，他们去宽容了这些里面的瑕疵，我觉得他最大的优点是说我在创作这个东西的时候，用佛教的话说，我的发心是极为简单的，我希望简简单单地讲这样一个故事，正好幸运地可以跟人分享，其他的话我觉得要警惕，因为当你被肯定过一次的时候，第二次又期待被肯定。

有一部我忘记名字的电影，讲的是一个女性，她是一个很普通的人，后来被奉为英雄，有一天她被邀请到一个礼堂，揭开一个布，布下面是以她的形象来做的一个雕像，她非常地生气，就走掉了。

当时我在看这个片子的时候非常不理解，现在我知道我们不能受困于这个东西，这样的肯定可能会变成一个束缚，所以我要时时警惕我自己，不能在这个里面深陷。就像你吃到一个很好吃的冰棍，吃下去了就够了，现在很甜就行了，不用再记得，我下次还得心心念念再去买一根这样的冰棍，或者是要去做同样的事情，获得某一些你想要的关注，这都是我要做的功课。这个功课不是作为一个导演做的，而是说作为一个人我必须要去做的功课，而且是一生的功课。

凹凸镜DOC：已经开始创作新片了吗？

李冬梅：我的新剧本在脑子里反反复复，差不多有半年都不止了。前面写的剧本可能不是太适合现在我的心境去拍，现在新的剧本，我的习惯是先会想得很多，之后到了觉得可以动笔的时候就写，应该都在创作阶段。

关于此次新亚洲工作坊

凹凸镜DOC：从导演到导师是什么契机？

李冬梅：我有一个同学是新亚洲影志的学员，我那时候片子刚入围威尼斯，就跟晓东老师认识了，他邀请我来上课，我也曾经教过书，于是，就来了。

摄影：MC

凹凸镜DOC：你在新亚洲影志工作坊当导师有什么感觉？

李冬梅：我觉得导师这个名字起得有点高了，不敢当。我觉得可以叫学姐。

凹凸镜DOC：大家都在学电影的路上。

李冬梅：我以前教过中学生，初中生我教了四年，所以我老是容易把这些当成我初中的小孩子们一样去教他们，我会像一个全职老师一样尽心尽力，我一定要把我所有知道的，只要我认为，对他们有一点用的，我一定要告诉他们，尽可能让他们不要再走弯路，有点像父母对于孩子，或者是长姐对下面的弟弟妹妹一样，好害怕他们去受那些苦，我特别享受跟人去分享，我觉得我不重要，重要的是分享，因为分享会产生理解。

我在讲从决定到电影到现在差不多是十一年的创作经历，这十一年来那些困惑。像昨天有一个庐舍之春剪辑驻留计划的女导演，她问怎么来确立自己的美学风格？我就简单的说了一些，后来她就抱着我哭，流眼泪了。她说了一句话，我觉得很受用也很感动，但是也不敢当。她说：“我觉得我看到你，就像看到一个光，你是那个光。”

我自己还身处黑暗，但是并不影响尽我自己的能力。有需要我的时候可以随时都在。

凹凸镜DOC：你的创作中的有没有遇到恩师？

李冬梅：我的恩师太多，我第一个恩师，是小学的语文老师，我的语文老师特别善良，第二个恩师是初中物理老师，他推荐我看很多特别好的书，像《茶花女》，《安娜卡列尼娜》，以及卡夫卡的书，太丰富了，所以它奠定了我文学的基础。

后来我在四川外国语学院读英美文学，引导了我后来愿意去讲故事，可能对这种故事讲述的敏感，在电影上面我墨尔本大学的第一任班主任老师，永远都在鼓励我，因为我其实是班上基础最差的学生，老师总是说这个好棒，写得很好，我的编剧老师也是，因为我最享受的是我的剧本写到大家看到流眼泪，或者很多感触。

凹凸镜DOC：你自己的一个电影观是什么？

李冬梅：我觉得电影要做电影应该做的事，电影应该做别的艺术表达形式做不到的，我认为电影是跟所有最美的艺术一样，语言和文字抵达不了的地方，我们才需要用电影。

这是我的电影观，我受到塔科夫斯基影响特别大，我也是在大三的时候才开始看他的书，但我之前觉得应该是这样的，电影不要去干那些书也可以干的事。那就失去了独一无二的魅力了。

电影的作用太多了，我的前辈们都说得很好，对我来讲电影的作用，你心里有个事你想用这种媒介去讲一讲。

凹凸镜DOC：你也接触这么多年轻创作者，对现在年轻创作者身上的特质会会和你有不一样吗？还是他们的表达会不会有一些惊喜，或者你觉得还有一些不完美的地方？

李冬梅：我觉得惊喜多过于不完美，太惊喜了，很生动的。首先我接触了新亚洲影志的这些学生，他们特别愿意把真的东西放在那，这已经成功，我的标准里面“真“是很重要的一个元素了。

他们学习能力也很强，感受力很强。我们二十几岁的时候，没有他们现在思考的东西那么深入的，我跟他们有聊天的时候，会特别惊讶于他们对这个世界有很多相对他们年纪来讲非常成熟的一些想法。

摄影：MC

凹凸镜DOC：会不会有点担心他们一直在上学，离生活还是有点远，技巧大过内涵，会不会有这样的东西？

李冬梅：你要给他们时间，人家是九几年的人，他们有的是时间去生活，他们现在做的是现在的东西，哪个时候说的话，他们现在说的这些话，不管是炫不炫，还是好不好看，好不好玩，就是TA当下最好的表达就那样，他有一天成长到40岁、50岁，TA的表达就变了，我觉得这一切是自然而然发生的，没有任何外力的东西可以去强加。

现在人家才20刚出头，怎么跟你讲生活，也没像我在很小的时候，经历了那些沉重的部分，他的生活就没有那些沉重的部分，或者他的生活就是这样子的。我们不能带着我们对生活的理解去说TA应该讲什么东西。

我觉得顺其自然，没有一个是所谓的伟大的艺术家，只靠外力要去怎么样的。

我觉得活着就简单，所以昨天还跟他们说，我说你们觉得不用做电影的人千万不要勉强。

凹凸镜DOC：你觉得他们最希望得到的帮助是什么？

李冬梅：我觉得我感觉他们在寻找的过程中，他们最需要得到帮助是说，我看到了你在寻找，你现在很迷茫也没有关系，不怕。再多迷茫一会也没有关系，我觉得他们需要知道这样的东西。

《妈妈和七天的时间》 导演: 李冬梅 编剧: 李冬梅 类型: 剧情 制片国家/地区: 中国大陆 语言: 汉语普通话 上映日期: 2020-09-09(威尼斯电影节) 片长: 134分钟 又名: 小咸 / 妈妈 / Mama

剧情介绍：

这是一部纪念妈妈的电影。《妈妈和七天的时间》是一个讲述20世纪90年代在中国农村七天发生的故事。故事里记载了小咸，一个十二岁女孩对家庭和村庄的记忆。在这七天里，发生了三次死亡和两次出生。

哥德堡电影节的评语：“这部影片提醒了我们真正的艺术是不能仅被简化为主题的。纯粹的电影，是能够充分地运用电影的所有媒介去表达，其中所谓的 ‘内容’本身是无法被转换为其它的艺术形式的。传奇的电影评论家安德烈·巴赞把电影分为信奉画面构成的影片和信奉事实所构成的影片。很少有电影能二者兼顾，通过精美的电影语言和声音的运用将观众带入到现实中，就像是一次亲身的体验一般。这真的非常的了不起。通过坦率的表达和勇敢的极简主义，导演传达出一种充满内省的真实情感，邀请我们所有人在情感上，理智上甚至是本能地去感受它。观众陷入了一个沉浸式的，感性的，沉思般的体验，这最大限度地接近了电影艺术所期望的。”

关于新亚洲影志：

新亚洲影志(New Asian Filmmakers Collective)由具有亚洲文化身份认同，爱好并支持文化共享的电影人自然连接、生长而成，联盟中的个体以电影为表达手段，以亚洲文化共性为话语基础，展现亚洲当下的生态文化，求索超越历史地理与政治经济意义上的“亚洲”概念，重塑亚洲精神文化的鲜活形象。联盟鼓励亚洲影人的自我身份建构，以开放的态度欢迎对亚洲多元文化感到认同、好奇或陌生的其他个体，一同参与亚洲电影人的互动、交流，加入亚洲范围的电影策划、合制合拍、技术协作、资源共享。

**文中未注明图片来源于豆瓣