1 ) 不是由你来决定
抱着看波恩系列的期待去的电影院,结果虽然主演和导演都是原班人马,完全不同的故事。马特戴蒙不再是再生战士,以一顶百,而是一个普通的士兵,支持他的只有一个信念:找出关于WMD的真相。
豆瓣上有人说,别天真了,给布什骗一次,再给好莱坞再骗一次。但是我却同意纽约时报评论家A.O. Scott所说,不晚,刚刚好。伊拉克战争已经进行了7年了,还不知道什么时候是个头。在今天的美国媒体上,已经很少看到有人谈论当初是为了什么原因发动这场战争,而开始忙不迭地讨论“民主伊拉克的出现”。这部电影又硬生生地把人拖回到7年前,那些已经模糊的印象又再次清晰起来。在当鲍威尔宣布有确凿证据伊拉克拥有WMD的时候,国会迅速通过了出兵的决议。没有人仔细追查过这些情报的来源和准确性。事实上把萨达姆政权摧毁早就被提上了议事日程,只是缺乏何时的出兵理由。Green Zone就从事后回顾了这个过程。究竟有没有WMD?WMD在哪里?谁给的情报?这些看似当然的问题背后却是一个又一个的谎言。但是人们不再关心。“反正事实已经在了,关键是如何善后,而非刨根问底”,电影中国防部官员Poundstone说,“Democracy is messy”,但是他看到的只是政治交易和选举,他并不关心伊拉克人民的生存状况。他大张旗鼓地请回一位流浪的异见人士,却根本不知道城外成百上千缺水少粮的老百姓正在艰难度日。电影的名称Green zone,就是指在盟军总部周围划出的绿色地带(已经被美国人清理了),在那里有游泳池、披萨和冰冻啤酒。
当然电影剧本难免夸张,但是争论美国人去伊拉克的目的容易忽视一个问题。对于马特戴蒙所饰演的米勒士官长来说,开战的理由永远是重要的——正像导演要传达给所有的美国观众的那样;而对于那个我根本不认识是谁扮演的瘸腿伊拉克人“Freddie”来说,这个问题却是“我们的命运不是让你来决定的。”电影末尾有一个他在夜色中说出这句话的时候定格画面,我想这就是对于这个民主国家最好的注释。我不由想起去年佩里安德森在清华演讲最后所引用的那段话:
Auferre trucidare rapere falsis nominibus imperium, atque ubi solitudinem faciunt, pacem appellant. 蹂躏,屠杀,篡夺,他们谎称为帝国;他们制造出 沙漠,然后称之为和平。
原文:
http://www.makzhou.warehouse333.com/2010/03/12/2271/ 2 ) 战争的意义
我不敢说这是最好的,但绝对是我近五年来最喜欢的之一。
人人都拍战争电影,这部的视角是我认为最好的,喜欢他的节奏,故事,摄影,讽刺,和matt damon。
说他的视角好是因为我看了太多血雨腥风,泪流满面的战争电影了,而这部的独特就在于他没有放大驻伊美军如何壮烈,如何牺牲,他只是透过一个军人的思想来说,当年我是如何满怀英志,从意气风发到怀疑这场战争的目的,最后完全认定自己是被政客拿来当炮灰了,竹篮打水,白忙活一场。我像是被出卖了,被政客出卖了,他们就像地主对奴隶般的一句话,一个想法就要让几万人去那给他们卖命,我们以为我们忠于的是国家,是为国家而战,实际上这只是个愚蠢的政治游戏,最精明算计的政客最后却是最naive的,我想是个兵看过都会觉得憋屈吧。
电影的节奏相当紧凑,没有激近的枪林弹雨,也没有血泪煽情,却同样让人反思与同情。故事有条理而适时推进,政治斗争的段落处理简单化,对于我这种政治白痴来说,简直再好不过,也不会感到无聊倦怠,
电影真正做到了从小的一点出发,像蜘蛛织网般逐层展开,最后升华到对战争意义的思考,其实电影主题与结局在看过前段之后就不再是什么悬念了,但导演依然抽丝剥茧般耐心而精彩的深入,直指要害。
这不是你说了算的,所有人在这场局中都只是棋子,那一个普通伊拉克人的冲动和爱国情怀,一群普通士兵的执着与坚持,自以为掌管全局的人最后看着搅成一锅粥的所谓议会,脸上无法掩饰的尴尬,告诉人们,我们只能做命运的执行者,而不能主宰命运,这就像这场战争,即使最后士兵把真相公之于众了,却还是无法抹去那些伤痛灾难,还有当地伊拉克人深深地恐惧。在green zone里,人们认为这里的人主宰着伊拉克人的命运,美军的命运,甚至国家的地位,但当士兵看到高档酒店里那些纸醉金迷时,他们要的是一瓶啤酒,一种说不出的辛酸和无奈涌上心头,其实人们真的没那么在乎谁掌权,对普通百姓来说,我们只是要正常稳定美好发展的生活,当这一基础条件都无法满足时,你让我怎么相信当权。
摄影,大量手提,大量剪接,大量粗糙质感的画面,是局部战争更真实,也更贴合电影的讽刺手法。Matt Damon再次让人心动,只是这次为他的纯爷们做派,热忱,勇敢,隐忍和无限的爱国情怀,通通给予这个角色无限的生命力。
我的反战情绪可能影响了我的判断,只是无论电影结局怎样为大兵出口气,我都觉得很无济于事,谁让伤害已然造成~~~
3 ) 良知和质疑
推翻伊拉克萨达姆政权战争后6年,有了这样一部电影《绿区》,《谍影重重》的马特达蒙主演,我6年后才看到这部电影。这是一部反思伊拉克战争正义性的电影,马特达蒙是搜索伊拉克大规模杀伤武器(包括化学品)的,经过几次对已知的存放武器场所的突击,一无所获,他开始对伊拉克是否存在传说中的武器,产生了怀疑。
按照军人的天职是服从命令,但他怀疑并开展调查,说明他还存有良知,还具有美国人特有的质疑精神。然后搞艺术的把它写(拍)出来,继续提醒人们应该成为怎样的人,然后良性循环,使这个社会始终存在这那一部分人,特别在历史关头,阻止人类历史的倒退。也就是存在不同声音(思想)的可贵之处,就象人们质疑申姨妈,她只会举起那只金手,永远不要指望她为了不同阶层的人的利益发出不同的声音,美国它就不断教会它的国民对政府、对官员的质疑,在我们看来是自找麻烦,但唯有如此,才能才走错路、弯路。
我反对一切以任何名义的战争,因为无论战争正义与否受难的永远是战士、是百姓,伊拉克战争虽然推翻了专治统治,但它何尝不是政客、武器生产商导演下的闹剧。
4 ) 真相?!能被围观群众知道的就不叫“真相”了
其实我以前一直不太喜欢Matt Damon,虽然没有到生理性排斥那么严重,但总归看他有点不顺眼,希望他哪天从屏幕上消失才好。这个感觉直到上次看Invictus之后好像有缓解的症状,到本片时几乎完全消失了。大概他演个性比较简单的角色时我就没那么anti了罢~~~诡异。
上次吃饭的时候和老板还有新来的同事讨论大家最近看的电影。新同事也有illimite,说是刚看过这部,然后就跟老板两人感叹“这也不算是‘揭密’吧,这不是大家早知道的事情吗?”因为事先被这样剧透过,所以我倒是做足了心理准备——这趟看的不是秘辛,而是8g
先抛开45度角明媚而忧伤的内涵君不谈,就电影的角度来看,这部片子拍得挺好看的,至少比同题材的《拆弹部队》好。在情节的设置和人物的塑造上没有做得太刻意。
电影里的每个人有自己的立场,每个人都认为自己是对的,导演自然也有一个立场,拥护了某些角色的想法而否绝了另一些——但这已经是事实既成,尘埃落定的马后炮了。断腿君的一句台词使他成了真相帝——“这里发生的事轮不到你们来做决定”。最后一出螳螂捕蝉,黄雀在后很是精彩,即使同是美国大兵,也至多就是不朝对方开枪而已,彼此连多半分同情心也吝啬给,选定了边之后就义无反顾,倒是比较有军人的样子。
摄影一样是手提的,倒是没有晕很大,就是晚上不知道为什么没有打光,采用夜景模式拍的,从大屏幕上看起来有点不舒服。影片中有几个角度把巴格达拍得很美——两边植满热带作物的开阔街道,带有异国风情的漂亮建筑,颇有武者气派的巨型雕塑等等,对比最后在点火之下阴郁的断壁残垣,也许比拍些什么断手断脚之类的更能体现战争的残酷——它不仅摧毁了有限的生命,更加摧残了无限的文明,而这两者都是逝去难追的。
越战打输了,所以我曾经遇到过美国人曾经以为伊战只要打赢就可以,伊认为越战之所以沉痛只是因为输了。可是事近境迁后,才发现打赢了仗并不等于是“胜利”。你以为鬼子进村了就能够随便把人家捏圆搓扁吗?毕竟隔了这么远的路,文化不同,语言不通,宗教矛盾~~~鬼子到底还是要出村的。11区当年制定的“以华制华”政策至少比华盛顿的那些砖家高明一些,阴谋家怎么也跟黄鼠狼似的,一窝不如一窝。还是说美国人民到底太傻太天真了,《孙子兵法》还是读得不够啊。
山姆大叔是为了石油才故意找了个由头好“师出有名”,这一点全世界的围观群众当中大概也只有美利坚群众人在此仗中,云深不知处了。而美国群众感动我的是,他们居然天真到了最后。Miller大兵那得知真相后怒吼“原因很重要!至少对我来说很重要!”的认真感动了我——难道政府告诉你说“是为了抢石油”,兵哥哥你就拒绝出征吗?很久很久以前,另外一个国家的兵哥哥曾经对着手无寸铁的学生开过枪呢。我一直以为军人的天职是服从命令呢,看到有些军人将自己的原则置于命令之上,所以很感动。虽然说这已经是公开的秘密了吧,但是美国群众还在询问真相,还想知道真相,还有人敢把真相说出来,还有媒体敢把真相登出来,还把普世的道德标准放在国家利益的前面,至少下一次,也许,他们不会同样的傻和天真。
高三的时候大家考虑将来的专业,纷纷觉得能源系有前途,因为这是战争永远的主题,能够引得人去杀人的,都是好东西。山姆大叔其实自己的储备粮很够,只是不轻易动用,有选择的话宁可先抢。而中国现在是没有能力去抢,不过以中国的人口基数,发展速度,对自有能源的挥霍程度,也许我活着看不到中国男足冲出亚洲,但还是很有希望能看到中国大兵到某石油国上演“鬼子进村”的。
“壮志饥餐胡虏肉 笑谈渴饮匈奴血”是很多同学的梦想,这些同学也可以把这部电影当成“阴谋家养成手册”的参考之一来看。不过好在历史书上常说的“思想基础,物质条件,宣传手段”这三样战争必备要素中的1和3已经准备好了,以中国人现在高度的民族意识,和传媒统一和谐的思想觉悟,就算将来去抢人家的,也不会有这样的电影跑出来揭自己国家的疮疤,给领导脸上抹黑~~~
5 ) 让老瘸腿给咱上两课
(有剧透)
这是我盼了许久的那种很男人,而且很粗的一部片子。
这里“粗”。。。。是噪点粗。曝光速度快的胶片在很暗的地方拍,就会很粗。这个电影之粗,过去十年都没有先例。结果一看,英国的摄影指导。果然粗犷。
至于“男人”,指的是能够有节气地把要说的观点坚持住。
过去一年中的政治片,都是阳痿的不行。两部批评美国政治的电影《nothing but the truth 》《State of the Play》都是开头雄心勃勃要揭露当权者的阴谋,最后又通过人物的儿女情长,把本来高潮时刻能够表达的道德和正义感,通通当成避孕套一般,偷偷地从马桶里冲掉了。
这个片子,作为一个政治题材动作片,对自己的主题的贞洁操守那是呵护有加。
这个片子尽管描述了战争的情景,但是不是所谓的"战争片", 那种什么《野战排》,《黑鹰降落》,《拯救大兵雷恩》对士兵成长,情感走势关注的战争电影其实属于娘娘腔的自我陶醉。战争面前这些脆弱的人们展现了他们深藏的人性,从而明白了生命,生存的意义一类的屁话,都是给大众洗脑,或者发泄叛逆情绪的。你恍然大悟发现在体味生命的意义,“情感”让你不容面前残酷的杀戮和奴役。你当年青春荷尔蒙迸发,想要宣泄内在暴力倾向的动机被国家机器抓个正着,忽悠你放弃了自由选择权力,而深陷令行禁止的军营的时候,抱歉,不幸的事实就是没人会跪下感谢你解放了他们,或者保卫了他们。
而在Green Zone里面的士兵一个个都是高效杀人机器,直奔目标,完成任务。职业终结者。
片子里面的人物,从萨达姆的独裁将军,敬业的大兵,权威的间谍,野心的五角大楼走狗,矛盾的名记,还有智慧与勇气并重的Freddie 阿拉伯老拐腿 没有一个人物有什么男男女女,人生感悟的情感线索,或者心理线索。
故事里面的人物,面每一个人物都是一个符号。他们代表的都是一种 “价值观”。
大兵要的是最直接单纯的职业意义,说白了和环球小姐的目标没啥区别——世界和平啊;
CIA 头头就是要实行最有效的,百试不爽的新独裁政权,当然,萨达姆当年不就是他们栽培的么(自己却不承认,CIA的地位不同当年越战了);
五角大楼特派员就代表了布什、切尼、拉姆斯菲尔德的利益集团——找理由花纳税人的钱造武器(制造新的争端就是最好的办法),找石油,找人重建伊拉克借钱给他们;
“黑桃勾”将军,审时度势当墙头草。
。。。
当这些代表不同价值观的符号为了自己的目的,进行简单粗暴的碰撞的时候,故事也就讲起来了。
伊战七年之后,可能地球人不再关注美政府捏造大规模杀伤性武器的故事,不至于因为这个去买票捧场,但是主流的观众对世界和平的期待还是恒定的。所以当单纯正直的大兵miller 质疑作秀的搜查,去为了伊拉克的真实的和平,结盟CIA,准备保住大将军,安插独裁新政府的时候,我们都对他的价值观表示认可,希望他能获胜。
与此同时,看到华盛顿特派员遮遮掩掩,暗箱操作,又看到Green Zone 里面美国投机分子一片奢靡天地的时候,我们看到侵略者的冷血和贪婪,鄙视他们的价值观,我们希望他们得不到想要的。
但是突然一个伊拉克的老拐子冲出来了,和大兵说,你觉得我们这些路人甲乙丙都只是为了帮助你们实现你想要的么? 我们就为了你们那点奖赏么? 我们是爱国啊!我的腿都捐给国家了!我也希望你帮我实现我的愿望啊!
多么深刻而生动的一课。但是我们这些看客早就习惯伊拉克的国民没有任何发言权了,从而我们也不相信他们有任何梦想,有任何欲望,有任何价值观了。
但是老拐腿的第一堂课就告诉你,这个故事别把我们伊拉克人的价值观忘记咯!
大兵似乎是心领神会,但是最终没有能超越老拐腿的第二堂政治课。
在这个并不具备Jason Bourne 的身手和智慧的大兵借助自己的运气快要成功的时候,老拐腿以小马哥式的干练枪法让大兵的好梦破灭了。
所有的政治斗争,最后的胜利者都能够语重心长的告诉那个失败的人,别难过了,这就是命。
老拐腿才是这个故事的胜利者,也成为了价值观最高级别的人物。
“这不是你能决定的事情啊。”影片高潮的这一句话,对于大兵来说比一颗火箭弹来的要猛烈。
可不是么,你的错误不是因为谎言,或者错误的原因来到伊拉克,你的错误是以为自己可以借助某种托词,侵略一个主权国家。故事里的所有美国人都一直以帝国主义的价值观来指导自己的侵略行为,认为这个是正义之举。其实呢,你有什么权利在人家国家干这干那啊。明白无论你想如何安排我们的国家,这都是侵略,而不是正义,才是关键。
Paul Greengrass 一记响亮的耳光,打得人直愣神。太男人了,这才是政治电影应该有的态度。我说的就是你美国侵略别人不对,你美国对别人指手画脚不对,人家伊拉克是要由人家伊拉克的老瘸子当家做主人的。
美国的保守派马上会给这个导演贴上共产主义者的标签,谁让他主张让无产阶级穷人当家做主呢。
6 ) 世界不简单,片子也不简单
很多人觉得这片子的立意怎么能如此之低,美国的虚伪不早就在百多年的近代史里面被反复证明了吗,竟然还有一帮人把大规模杀伤性武器这借口当真,要知慧眼如炬的中国人民,从饱学之士到贩夫走卒,总结伊拉克战争的时候都能说得出石油二字。
把美国抽象成一个人,把伊拉克人民抽象成一个人,把萨达姆政府抽象成一个人,甚至把整个西方抽象成一个人,这些都是非常有效率的思维方式。人类天生就会利用分类、归并的思维逻辑,为这个世界上形形色色的东西贴标签,这个方法估计在漫长的人类进化史中,为个体最迅速的划分敌我,为在复杂的关系中快速判断局势,立下了汗马功劳。
可阿玛蒂亚森在他的书中却指出我们与生俱来的身份认知本能是人类暴力冲突的原因所在。
影片最后,伊拉克人枪杀将军时候对美国大兵说,“我们的命运不是让你们来决定。”,估计有百年屈辱的中国观众看到此处都心里暗暗赞一声,可是,伊拉克的政治命运为何让一个普通的伊拉克退伍兵的个人好恶来决定就是合理的呢?
整个伊拉克战场充斥着混乱,这是因为将一个复杂的群体抽象成一个单一的个人是最容易造就冲突和对立的方式。伊拉克的将军可没有耐心去思考美国人内部的政治派别和观念,对他来说华盛顿就是背信弃义的小人。美国人认为暴力既然在我手,找一个流亡在外的政治领袖搭个台子唱戏就好,可伊拉克内部的宗教政治派别之复杂,使他们的想法变的粗暴又简单。
假如在这出大戏中,中国的精英人物们只看到石油两个字,岂非一样天真的可以。
还是那句老话,魔鬼藏在细节之中。
我依然记得,经济学老师在课上很肯定的说,这个世界从来就没有一个以群体为出发点,判断群体行为的科学理论。他让我们记住,经济学永远是以个人为出发点,解释个人行为的理论。
把世界简单划为你和我,敌和友,虽然是操作简便,指导性强,但却往往会看不到真实世界的复杂性。
所以“绿区”虽然肯定避免不了价值观导向的东西,但展示的层次足够复杂,足够多,我觉得它还是一个不错的片子,粗粗看上去似乎就是个简单的政府阴谋论的题材,但是往深了看还是有不少东西可以说,片中两位美国官员关于新政权建立的争论,巴格达“绿区”的展示,这些随便一个都可以再写一篇评论。能够向观众抛出问题的电影,是不错的电影。
雖然主演和制片人來自《諜影重重》三部曲,但本片質量明顯降低了一個檔次。難怪環球電影公司這么不重視本片的宣傳。
切入点真聪明啊。
就WMD那点破事还劳神拍成电影?真是浪费我的达蒙哥
比扯淡部队强多了 但也一般 晃来晃去的
71/100。太匆忙太草率,像拆弹那样好好讲一段故事不行么,非要从整个大局来解析战争。。。结尾那里还行。马特达蒙身手全无,全程挨打。这片子个人感觉还不如Body of Lies。还有,格林格拉斯现在是不是已经不会使正常镜头了?晃你个大头鬼啊!!!
晃 忙活 谁的民族大义和真相
两个小时就是为了让弗莱迪和梅花J将军代表伊拉克人民说那几句话,显得大而无当了。说清它想说的阴谋论,需要一部电视剧的长度。美国人的政府架构,感觉也许人脉关系比我朝还重要啊。每次看马特达蒙被人一顿胖揍,我就觉得他是在替伯恩还债。
很不错 虽然最后那个让瘸子打死将军的地方很唐突也很生硬但却是有那么点深度也确实有点煽动性 其他的都很好 就是剧情推荐的有点跳跃 不过还好大方向是没错的
伊拉克爱国青年的形象较单薄;虽是动作片的皮囊,对美国式民主黑暗一面及国家恐怖主义的刻画都很现实。一亿制作,赔本收场,很多负面政治评价——美国的内忧外患使其舆论环境日益保守。
完全误入歧途,被野心所累之作,只能算是一般,详见影评。
导演在叙事上的不足导致影片整体节奏跟说服力都有些失控,好在马特戴蒙还像那么回事儿的完成了任务。跟越战一样,米军的精神状态依旧处于崩溃的敏感边缘,而职能部门之间的勾心斗角跟缺乏协调也是备受诟病的一大要害,但是你能保证比美国人做的更好吗。
一般。小马哥下次选戏要好好看剧本啊。最近几部都不怎么好看的说。
叙事和节奏都差点劲,不过小马哥演得还是很真实的。
摄影大叔您是大力水手吗?从头到尾手持跟拍您不累嘛,您不晕我都晕了。3.5
政治就是阴谋,士兵就是棋子。
环球为了哄绿草和达蒙继续合作拍伯恩第四部于是弄了这么一片子让两人开心,可手持摄影真心不是万能的,没了过硬的本子,缺乏好的动作戏设计,终究成不了精品。后来的结果,片子有点悲剧,谍影4也换了班底,两边都没讨到什么好。
Paul Greengrass是不是误以为谍影重重系列的神作地位是靠一刻不停地晃镜头而奠定的?另外,现在还有多少人关心伊拉克这个借来的壶?为摇晃而摇晃的镜头以及找不到准心的陈旧题材成了本片的致命伤,巷战场面也远不如“黑鹰坠落”。Matt Damon只能沦为不出彩的三流主角。
失望,跟波恩不是一个档次。
感觉不错
我靠,一看就是Greengrass的片,一猜就是John Powell做的音乐。看来已经适应PG的手法了,晃死也没有不适!谎言与政治,可以一点都不沉闷,如此紧凑激烈,和着坐实的枪声,和小马哥坚定的神情,哇塞~最近总算有一部不低于期待值的片了。ps,花絮有必要看。