1 ) 兄弟之情和分裂、战争的苦难,韩国人自己的《兄弟连》
很大气的作品,战争场面真实残酷,以兄弟二人被南韩军队强征入伍的战斗经历为线索,简要勾勒出朝鲜战争的几次戏剧性局势转变
在我看到弟弟冒死跑到朝鲜的阵地寻找哥哥时,我还依然有些可怜他一贯的情绪化(他的一直存留的人性和怜悯,我以为在战争中,作为战士,不害死自己也要拖累他人),直到他侥幸枪下逃生被押往安全部(应是考虑做宣传工具)又因为阵地轰炸不能执行,不得不因为军装而陷入拼杀以自保,终于在俯冲而下气势癫狂的“大旗部队”中边厮杀边挤出眼睛寻找到哥哥扑过去时,哥哥的刺刀狠狠的冲了过来,厮杀了几分钟才通过叫唤亲人的姓名把麻木癫狂的哥哥的理智夺了回来--这几分钟,完美的、残酷的再现了朝鲜战争手足相残的悲剧,我被感动了
战争画面也异常惨烈和真实,如果非要以《兄弟连》作为样板的话,这部学生作品至少满分了(单指战争场景)。以前看论坛里有人提出对导演的大韩国主义提出异议,个人以为那是误解了主创的意图;《生死谍变》在说分裂的民族创通和苦难,这部更加真实、鲜明和深刻
以为是上乘之作。这部片子让我想起《2009迷失记忆》,尽管风格迥异,主题比较接近。韩国人一直以平民视角反省近代被侵占,被分裂的苦难,而我们的《三大战役》依然是高空镜头多
2 ) ㄒňё Еиd;会是怎样<太极旗飘扬>
又看了一边<太极旗飘扬>````哭 死了
那所谓的为了意识形态的朝韩战争~~~~在生死与共的兄弟情面前 显的那么苍白和可耻~~
电影中偶尔扫过的中国国旗~~`并没有告诉我从小所认为的抗美援朝是多么的光荣和英雄般的大义凛然~~~只有这时候才提醒我:这是韩国的电影~~
更过的``我感受到的是战争的残酷~~
血腥的肆无忌惮的残忍~~~对人性的一次次惨绝人寰的践踏~~~
然而这就是战争~~~战争就是残忍~~
韩国``朝鲜` 谁都说自己是赢者```可是战争的痛苦是附加在最无辜的老百姓身上的~~
面队阴阳相隔``面队妻离子散~~`除了坚强 还是坚强~`
把悲痛化做对敌人的仇恨和战斗的力量~~~
但其实谁能说清 究竟谁是"敌人"呢```
镇钛为了镇锡放弃了学习的机会而没有后悔``偷偷的将做好的鞋子放在弟弟的柜子里~~
在战场上他竭尽全力的保护镇锡 为了让镇锡回家 他近似疯狂的不要命的撕杀```只为了那枚勋章~~后来以为失去弟弟的他成了共产党``将战争的矛头又直指"韩国猪" 最后为了弟弟安全回家 在红军的疯狂扫射下离开了 ```但是他是微笑着的``因为他知道他深爱的弟弟可以远离这令人憎恶和厌倦的战争了~~~
当血肉模糊的兄弟紧紧抱在一起的时候````
我想没人会去探讨战争究竟谁是正义 谁是非争议~~
所谓的意识形态TMD见鬼去吧
我看到的是人性的悲哀~~``
多少像镇钛和镇锡这样的人们成了这场战争的棋子~~``
我怀疑了10几年来被灌输的道德伦理``我甚至怀疑"共产党"有多伟大 ?有多正义
而师傅的话提醒了我:成大气者 残忍是第一步
而老爸提醒了我:意识形态作怪```胜者就是正义``
和平~``是最正义的呼唤和祈祷
3 ) [태극기 휘날리며]:这部电影只和亲情有关
无论是国产片还是好莱坞,无论是雷剧还是经典,他们都是有政治立场的,保家卫国,维护和平之类。比如亮剑,宣杨棋逢对手必亮剑,狭路相逢勇者胜的军魂精神。比如珍珠港,宣扬的美利坚民族下兄弟情的困惑和家园遭到袭击复仇勇于反击的精神。
而这部片子太极旗飘扬从头到尾都没有任何政治立场。男主思想很明确:骨肉亲情至上,政治和战争都是狗屁,从来没有正确的党派和正义的战争。开战时候,南韩拉主角上前线杀人,北朝鲜屠杀村民,南韩不分青红皂白扣帽杀死主角未婚妻和弟弟(未遂),无论是南韩还是北朝鲜,他们都是主角家破人亡的元凶。
相反,你见过国产片中八路军解放军强拉壮丁么?他们都不敢拍,拍了也不让播,而这部片子就敢,要知道朝鲜半岛问题半个多世纪以来直到今天都是敏感话题,今天的三八线两边仍剑拔弩张,导演是需要多大的勇气啊。 所以这部片子在反思人性上比绝大部分影片更纯粹,因为他是没有政治立场的干预的,甚至是保家卫国笼统的思想都没有。
为什么要反对那兔那年那些事这种动画体现出的思想价值?那兔潜移默化地告诉观众一件事:国家主义永远大于个人主义!如果说某一天个人主义和国家主义出现冲突时,你们要毫不犹疑选择为国家去死!
而太极旗飘扬告诉我们什么?什么主义什么价值观都是狗屁!如果我的家人和孩子没有生命安全保障没有国家给予的生存的空间,那么请让这些主义去死!
4 ) 近來難得的兄弟情電影
很累贅的一個片名。太極旗代表了韓國,飄揚就代表著這個地方動盪的過去;展現在這個歷史舞台上的就是一個生死離別的手足情誼故事。雖時光飛逝,斗轉星移,歷史也漸為人所淡忘,但刻骨銘心的兄弟情義卻沒有減省過分毫,有如屹立未倒的太極旗一樣還在風中飄揚著,未有止息的念頭。
此片在港的宣傳勢頭不弱,打正旗號的說要和《雷霆救兵》一較長短。兩片的確都在述說著戰場上的手足情義,只是今回不止是手足戰友而是真正一同長大的親生兄弟。也由於這樣,有了影片起頭愉快融洽的生活片段跟其後戰場上的手足分離形成了一個強烈的對比。導演令弟弟回憶起一幕幕過去快樂的情境並浮現於銀幕叫觀眾跟著一同回味,感受這今昔對照,和對已日漸遠去的幸福安定生活之思念。由此掀起了觀眾淚水之序幕。
自此以後,無情之戰爭集中播弄著這對情深義重的兄弟,把一段相敬相愛的兄弟情發展到一個互不體諒的處境。觀眾一方面看到哥哥的確是因著戰爭改變了多少性格,但觀眾心裡都明白由始至終哥哥都是為了保護弟弟才極力作出敢死行徑以期換來可以令弟弟自由的權力。戰爭逐漸使人失去理智,一次又一次的意外深化了兄弟間的矛盾,我們都為哥哥被他最愛護的弟弟憎恨仇視而痛惜;更會為兄弟相殘相認到最終仍不得團聚的悲劇命運而無法止住淚水。
這套電影說故事的方式很傳統,簡單直接地用一對舊皮鞋引入回憶,最後以一支鋼筆作結回到現在。沒有花巧的風格化手段表達,卻紮實地鉤勒出一個結構緊密的故事出來。情節上我找不到有駁斥的地方,只要有留心的話,各個轉折都早埋好了明晰的伏線,如簽名換食物也如連繫著開始至結尾的鋼筆等都令人看得十分明白。
攝影方面,寫實型的手動戰地跟攝或許使我看得眼花撩亂,但這令我更深刻感受到變幻莫測,危機四伏的戰場第一身感覺。時常於兵士們吃飯休息間突然轟來一枚枚炸彈使我下意識有了驚恐的感覺,每每於他們言談什歡間都讓我有突然轟來炸彈的恐懼,不過這個作法有個好處,就是使觀眾如戰場兵士一樣無時無刻都集中著,不會渙散了心神,更形投入於電影內。不過或許是導演太討厭戰爭了,花了不少時間去描繪士兵死傷的情境,有不少幾近令人作嘔的鏡頭,雖說是為了寫實,但多次重覆特寫同一個士兵的斷肢則未免可怖有餘內涵不足。中前部份連珠炮發了段接段血肉模糊的鏡頭多次令我別過頭來未敢正視。我想觀眾看戰場上的傷亡慘重也夠多了,也許可嘗試從另一些角度展現戰爭之殘酷而不要麻木濫用觀能刺激來影響觀眾,這樣可使觀眾雙眼好過一點,也預留多些空間予觀眾的腦袋去想像戰爭的可怕。
最後,此片雖未算得上詳盡紀實了韓戰,但對於我這個自中學以降只讀過謬謬數句有關韓戰紀述的典型香港學生來說,這正是恰到好處地交待了韓戰時的社會背景及文化讓我知道,反之如果再更詳細地描繪著,則只會爭取到更多韓國人的共鳴而令我們這些外來者有著很多不明不白的地方。導演集中描寫了兩個不同意識形態的衝突和反智的極端主義誅連屠殺;這都使身為中國人的我看得很有共鳴,這是因為我們的國家都經歷過可能比這更厲害的矛盾鬥爭。
看罷此片使我再一次對政治賦予當權者操控人們麻木鬥爭的醜陋腐敗更添了一份憎惡。到了片的尾聲,我們會看到自己人變了對頭人又突然可以調轉鎗頭打回自己一方的人,這看來荒謬,但這實際上就是一個尖醱辛辣的諷刺,因為一個國家的內戰從來都是這樣的荒謬。
5 ) 城头变化大王旗,与我何干?
一切争论的肇始是姜帝圭的《太极旗飘扬》。
从《红字》到李恩珠,再从李恩珠到《太极旗》,反正一个不大的圆。男人在发现世界的时候,通常是巡着女人味儿前进的,也许他们本来的目的就是为了女人。发现世界?只不过是理所当然的借口,反正,我是这样。
这部电影不错,以下几个方面可以说明:
1. 画面处理的很干净,关于战争的场景比较真实,没有死前交党费的sb。
2. 首尾的呼应和包袱的放置尽管明显但不牵强。
3. 最出彩的还是对人性的尊重。时间、空间、政治立场、所有的都在变,只有一样不变,你找到了你就看懂了。
“什么共产主义和民主,我们都不懂”,“他是我弟弟,我只想要他回家。”主人公为了让自己的亲人远离战场和死亡,什么都可以做。可以杀人,可以杀朋友,可以对抗国家机器,可以放弃生命,可以在战场上倒戈再倒戈,可以把资本主义和共产主义的立场当作赌博的筹码。亲情应当是最贴近人性原子核的电子,应当是除却个人生存欲求之后最基本的人类本能。任何试图扭转并违背这种本能的体系和做法都是非人性的。
这样的人性基调注定了影片在大陆的送审不过。共产主义的国家观是:怎么可以为了骨肉亲情背叛祖国?你的革命觉悟到哪里去了?这两个反问式的问题已经将基本的善良打入了深渊。
一个父亲他不会更不应该心甘情愿的送自己的孩子去战场。我要是爹,就应当在儿子面临兵役的时候,想尽一切办法让他逃。或者我去顶,或者托关系去顶,或者花钱找别人的儿子去顶。你可以来骂我不是人,OK,没关系,我是爹。
父亲爱孩子,即便是孩子做错了事,父亲也不应当主动送儿上法庭。呃?你不信,我告诉你,两千年来,我们一直是这样,直到十月革命一声炮响。
中国清末变法修律之前的任何朝代,都把“亲亲得相首逆”(参见附)作为超越法律的道理。就是说,儿子犯了罪,爹包庇那是理所当然。面对杀人越货的儿子,灭亲的爹那是大义的爹,而不灭亲让儿子快跑的爹那也是好爹,法律应当网开一面,法律应当尊重人性。
“如果大家都不参军打仗,谁来保家卫国?”——斯文妈妈语
我那善良的妈妈哟。
我没有说我们不要服兵役,而是说,在承担对国家和民族责任的时候,我们首先应当承认人性是自私的,自私的人性让个人想逃脱国家责任;我们其次更应当允许那种不得不承担国家责任而割舍亲情时的痛苦流露。
送儿上战场,应当是迫不得已,老泪纵横,百尺素绫裹身戚戚然;而不应当是骑高头大马带硕大红花,敲锣打鼓欣欣然。你儿子要去死啊,你有什么可高兴得?为了祖国,为了人民,儿子去死爹就得开心吗?如果你开心了,你还是爹吗?祖国和人民都是抽象的概念,儿子是那个你从小养大的活物,你真傻啊?
一句话,让主义去死,让人活着。
附:亲亲得相首匿 是汉代刑罚适用原则之一,具体指汉代法律所规定的直系三代血亲之间和夫妻之间,除犯谋反,大逆以外的罪行,有罪应相互包庇隐瞒,不得向官府告发;对于亲属之间容隐犯罪的行为,法律也不追究其刑事责任。这种亲属之间隐匿犯罪不负刑事责任的原则,来源于孔子宣扬的“父为子隐,子为父隐,直在其中矣”(《论语•子路》)
汉宣帝地节四年(前66年)下诏明确规定:“父子之亲,夫妇之道,天性也。虽有患祸,犹蒙死而存之。诚爱结于心,仁厚之至也,岂能违之哉!自今子首匿父母,妻匿夫,孙匿大父母,皆勿坐。其父母匿子,夫匿妻,大父母匿孙,罪殊死,皆上请廷尉以闻。”(《汉书》卷八《宣帝纪》)据此,卑幼隐匿有罪尊长,不追究刑事责任;尊长隐匿有罪卑幼,死罪上请廷尉决定是否追究罪责,死罪以下也不追究刑事责任。这一刑法适用制度自汉宣帝以后成为中国古代重要刑事法律原则之一,并一直为后世历代所沿用。
6 ) 看《太极旗飘扬》的中国人所不知道的一些事
(已转发铁血)
1、给李镇泰兄弟与新兵做思想工作、要他们积极反共的韩军官兵是北朝鲜人。
日本投降后,约180万日本合作者,地主,基督徒之类的人及其家属从北方乃至中国东北逃到南方。李承挽政权的主要支柱除4万名前日本朝籍军警外,就是北方来的难民。根据《朝鲜战争》(日本陆战史研究普及会编撰)所说,人民军攻占汉城时,追随李承挽南逃的80%是北朝鲜人。
这些“越南人”(北朝鲜逃过来的人)当时是韩军重要的兵役来源。与很多士气低落、同情左翼的普通南韩籍士兵不同,这些人痛恨共产主义,作战特别勇敢。
如果大家多看点反映朝鲜战争的韩国电影,就会发现,那些“英雄”/男主角要么别“报户口”,一旦谈到户籍,则十有八九是“北方人”。
如《南北韩三大战》系列,《汉城夺回大作战》(此为日式翻译,中国盗版引进时照抄,原名是《战争证言》)里护送女主角南逃的韩军士兵(以出场时间而论,是第一男主角)一开始就自称是"北方人",他和女主角在一座破庙里避雨的时候,刚好碰上一队人民军士兵,刚好里面有一个士兵认出他是“反动派”(是他母亲女佣的儿子,一开口就叫他“少爷”)......于是这个北朝鲜籍的韩军士兵没多久就很"英勇"地挂了......
《奇袭大作战》里,6个韩军特种兵全部是北朝鲜人,被空降到老家执行特别任务,其中有一个还顺道干掉了霸占自己老婆的村干部......
《太白山脉》里镇压韩国当地左翼游击队的“镇压队”领队,他说“我父亲是(北朝鲜境内)黄海道无人不知的大地主......”
李镇泰兄弟俩是被逼参军的,他们与其他一些新兵的士气都非常低落,不太想打仗。于是有军官安排一个人出来自称“家人都被共产党杀光了”。
在当时,能被共产党“灭门”的大多为北朝鲜地主子弟,显然那个人是北朝鲜人。
此外,在片中大约第29分时,那些韩军士兵互相自我介绍,还有另一个韩军士兵说自己“故乡是北韩”。
2、第一场大规模战斗(夜袭人民军阵地)中被杀的那个15岁人民军小兵,是韩国人。
前面说过,人民军攻占汉城时,追随李承挽南逃的80%是北朝鲜人。至于韩国当地人,则对人民军“热烈欢迎”,全罗南道等地更是”红色根据地“,当地80%韩国人亲共。
人民军南下作战期间,大约4万多韩国人参加了人民军,其中有不少是15岁的少年。从《汉城夺回大作战》《洛东江大决战》等韩国战争电影里反映的情况来看,这些少年兵全部是韩国人。显然,《太极旗飘扬》里那个少年兵也是韩国人。
同样的例子还有《太极旗飘扬》里那个小擦皮匠(好象也是15岁),李镇泰兄弟辆的汉城同乡,志愿军打过来时遭韩军杀害。
3、《太极旗飘扬》里杀害李英顺的是北朝鲜人。
“越南人”(北朝鲜政治难民)因为痛恨共产主义,不仅作战勇敢,而且对韩国亲共平民的杀戮也特别凶狠。
他们除了参加正规军,还积极参加“反共青年团”,对南方各地进行“白色恐怖”,肆意奸杀左翼家属。这个组织成立的前2年,成员除了少数人是韩国当地的地痞流氓外,其余基本为北朝鲜籍。比较出名如济州岛的“西北青年会”——虽然济州岛在朝鲜半岛的西南,但这个组织的成员基本是来自朝鲜半岛西北部的北朝鲜政治难民。
《太极旗飘扬》里杀害李英顺的就是“反共青年团”。由于国内中文字幕翻译自英文字幕,英语中“团”和“联盟”是同一个词,因此中文字幕翻译为“反共联盟”,也有的版本翻译者直接根据自己的想象翻译为“宪兵队”,显然是受到国内抗日影视剧中面目可憎的“日本宪兵队”影响。
我想中国的观众一定很少有人会想到,那些积极反共、对“大韩民国”特别忠心的家伙原来大部分是北朝鲜人。
战争中的人性剖析得很好。轰炸时抱头哭号,别炸了。兄弟杀红眼。战后清算共党,让人觉得人性的荒诞和恐惧。
看完了《八百》《金刚川》《长津湖》。又来看了一遍这部《太极旗飘扬》,对战争的描述,对人性的刻画…发现20年后了,中国电影也没能赶上,更别说超过了。
电影这么感人,首先要感谢张东健的倾力演出
煽情实在太多,棒子片的通病,不过片子对于南棒北棒互掐不死不罢休的那种残酷控诉拍的很不错,中国志愿军人海战术闪闪发光,主义真是可怕的东西
平庸的类型片叙事和毫无奇观的视觉呈现,但无法掩盖的是其无比浓烈的反战情绪和冷酷的情节安排,战争混淆了一切也逼迫一切走向疯狂。不做宏大的叙事,而从兄弟二人的视点,让我们见证战争的荒诞和冷血
未见泪痕干,又闻狼烟起。本是同根生,相煎何太急。
姜帝圭的历史反思,借助兄弟二人的情感纠葛,展现同胞战争带来的人性痛苦。被动无助的参军起因、单纯自私的杀敌目的,和错综复杂的国家战争、惨绝人寰的伤亡场面形成巨大反差。张东健和元斌表演倾力,但角色的刻画都非常地单线条,弟弟后来态度的转变也有些突兀。战争大片的制作堪称亚洲顶级水准。
对于烟火特技,不得不承认本片已经接近了好莱坞的水准,当然,对于战争场面的认识还停留在冷兵器时代。漫山遍野的志愿军也是棒子yy的开端,不过好在这部片子还不算太夸张。至于兄弟情,拉倒吧,煽呼的太过火了,就没啥感觉了。
生在和平年代真好。
几度憋闷,并被贵国蝗虫战画面恶心到了。在元斌的光芒对比之下,张东健的表演是如此软绵空洞。
张东健杀红眼那段很赞~~
同为偶像,元彬比张东健的演技好太多。我很佩服棒子,能让这样政治中立的片子上映。政治体制对一个国家的影响到底有多大?南北朝鲜实在是一个世界上最鲜活的例子。60年是一个人的一生,影响却可能是几代人。
对战争残酷的表现还是相当给力的,美中不足的是剧情越往后发展韩剧狗血的一面就出来了。可吐槽的地方也有好几处,比如几次三番出现的好时巧克力,印象最深的是战斗时元彬的脸明明已经那么脏了牙齿却白的一塌糊涂,细节不严谨。最后我想高呼:中国人民志愿军无敌!中国人民志愿军万岁!
最爱的战争片!我始终相信在电影里,小爱比大爱感人,兄弟情比男女情感人~~
活着不易
反正老百姓永远是最倒霉的,手持的临场感没有想象中的精彩,感觉不如玩《荣誉勋章》了。
对比较恶劣场面承受能力较低的最好不要看,片子的寓意还是比较明显的,有些东西,你可以很清醒地知道这是宣传,但是并不妨碍你共鸣。
百姓永远都是被政府欺骗 这是永远不变的真理
直到昨晚上从【资料馆】出来之后好一会儿我才突然意识到本片中帅帅的弟弟是《母亲》里那个傻傻的儿子。虽然是站在南边的视角上,但导演对于南北双方的刻画,基本做到了一碗水端平。都在杀人,也都在滥杀。在如何处理意识形态这一点上,两岸三地的华语导演的境界和格调普遍很低。
一部必须看的韩国电影,一部必须看的战争电影。影片通过两兄弟因朝鲜南北战争而发生的命运变化,深刻展现了战争中人类被主义而折磨出现的疯狂与悲哀。导演带着明确的反战思想,不偏不倚地站在公正的立场,诉说着战争给人类精神和生活带来的巨大创伤,最终发出呼唤和平的呐喊。