1 ) ping-pong动画版的一些杂感
个人很喜欢松本大洋和汤浅政明,所以看到松本大洋原作,汤浅政明导演的ping-pong预告片的时候,也是兴奋了一把。
现在就动画版的第一集来跟大家分享一下一些杂感。
1.第一集开头阿扁扮成英雄的风格很汤浅政明,特别是阿扁腰中间那个轮转起来的时候, 看了《兽爪》的朋友们应该很熟悉这种风格。
2.在人设方面,也很遵从原作,特别是松本大洋的“眼睛”“脸”还有“嘴唇(只是阿扁的脸好像在去十堂看孔文革的电车那段里真的有点扁)
3.整体上感觉月本对阿扁没有漫画里那样的有那么点冷淡 比如说阿扁在吃炼奶的时候 漫画里这里还有个月本侧眼特写+小心得糖尿病
4.在打乒乓时采用了原作漫画的多图并置,把乒乓球手的反应速度以及乒乓球这过程本身都很好的表现了出来,表示看到这一点很兴奋~
5.场景也很松本大洋,配色跟松本大洋还有一部漫画《sunny》的场景很像,比如电车要过来时候亮起来的警示灯之类的。但是也有一部分汤浅政明的风格-真实或者写实与动画的结合,主要体现在月本去田村桌球社找阿扁的时候,等车的背景,还有车窗外的背景。
6.在构图方面也跟原著很像,比如新生被罚跑之后一段,小泉跟Mr.大田说让他们也知道一下中国不光只有拉面和饺子这一段,有一个大景小人的长镜头(原作这里是不光只有熊猫和拉面) 因为这样也保住了原作特有的气氛。
7.还有就是月本和阿扁在打球的时候视角从月本和阿扁移到孔文革那一个长镜头(有风) 在漫画中是没有风和视角用长镜头转换的 这也是导演个人的一些东西 恩~~~~~~
8.还有就是声优,其他人的声音都跟我想象的差不多,就是阿扁在我的感觉中应该再稚嫩点,但是毕竟高中生也是合理的吧,小泉的英文在我的印象里应该是不错,动画里有比较重的日式口音,而且速度也比较慢 要是英文的速度能再快点就好了,特别是 “山外有人”那一段。文革的声优很让人惊讶,找了个中国人,我原本还在想孔文革说蹩脚的中国话的样子 结果出来的~ 诶哟 这口音~也算惊喜了。
对pingpong第一集大致也就这么点杂感吧,跟大家分享一下,在bilibili吧也发过一篇同样,楼下还有人说当心喷子开婊,想想豆瓣环境还相对不错,所以再这里再发一次~
2 ) 【乒乓 ピ☆ンポ☾ン 完結感想】把人生賭在乒乓上也不錯
「卓球に人生懸けるなんてナンセンス。理解に苦しむ。気味が悪い。」
在乒乓上賭上人生簡直笑話,難以理解,讓人作嘔。
-月本誠(スマイル) #3
原本實在不想打這篇感想,只是看到某些言論實在讓人無言,一時憤怒,所以欠缺深思熟慮之下所寫的小感想,就當做給想看的人拿來打發時間,哈哈哈,如果浪費了各位人生中的時間,非常抱歉。
松本大洋老師的原作,其實已經把很多事情說得很明了,所以以下引用台詞很多,請見諒。
●天賦與努力
如果全面信仰努力,認為努力是唯一真理的人,請不要再看下去了,謝謝XD
如果對這個話題有興趣的,首先我想推薦一本書,三浦紫苑(三浦しをん)老師的《強風吹拂》(風が強く吹いている),敘述原本是臨時成軍的大學邊緣社團,在十個社員眾志成城的堅持與努力下,在日本的馬拉松接力賽史上留名。
「只要努力就一定能成功,其實是一種傲慢。」這就是出自《強風吹拂》的一句話。
『努力一定能實現夢想』,在我看來,這不過是想提倡大家努力的一句話,某方面或許沒錯,但換句話說,這個意思不就是指『人類的努力是萬能的』?『人定勝天』的思想,不傲慢嗎?
『不是依靠天賦、環境或者運氣,我是靠自己的努力成功的。』
認為自己是努力才獲得成功的人,這樣的想法似乎看起來很謙虛的樣子,這種自我認知,認為一切都是靠自己拼命得來的,除了自己以外的人事物完全無關,反面看來,不就是『我的成功都是自己爭取來的』這種傲慢?
我不是否認努力,不努力就什麼也沒有,這點的確,但是也要想想,拼死拼命的人有那麼多,第一名只有一個啊。
總而言之,如果想要在運動賽事拔得頭籌,沒有身體上的天生優勢是不可能的,就是大家一直說的天賦天賦天賦。
「勝利を望むのであればそれを成し遂げるための努力が必要だ。」
要是渴望勝利,那就要付出相應的努力。
- 風間竜一 #9
把勝利當做唯一價值的天賦之才,對其他人說「你們只要努力也可以爬到這裡」,多讓人不爽。
努力去做做不到的事,是勉強,不是努力。
如果看完乒乓,只能解釋為『你是說努力也沒用,所以不要努力嗎?』的人,我想你們是不是多”努力”一下,多多磨練一下自己的理解
能力。
●「贏家」和「輸家」
延續上面說的努力,下一句話是「田徑的世界沒有那麼天真,但是,目標也不是只有一個。」,同樣出自《強風吹拂》。
「勝つことが全ての時代さーね。負けた選手は人格まで否定される。勝てば官軍負ければ賊軍。そういう精神が生み出した挫折をずいぶん見てきた。」
這是勝利就是一切的時代,輸掉比賽的選手連人格都會被否定,勝者為王敗者為寇,從這一精神衍生的挫折我見多了。
「今も変わらないけどね。」
雖然現在一點都沒變呢。
- オババ&小泉丈 #4
看到很多人惋惜SMILE(スマイル)竟然只甘願當個小學老師,教小學生打球,取笑AKUMA(佐久間学)不過就是個普通的三個小孩的爸爸,不爽文革歸化日本……。
簡直讓人不爽到極點!是啊小泉老師!您說得沒錯,真的現在一點都沒變!想問這些人,真的看的是松本大洋老師的乒乓嗎?是湯浅政明改編的動畫嗎?還有人覺得只有PECO(ペコ)成為選手躋身國際舞台,真唏噓!?是一種”價值觀的扭曲”?!
不是社會精英,又沒有任何成就,只是過著普通生活的平凡人,都是浪費資源,浪費天賦,不夠努力,活著沒意義,社會不需要的敗者?
「自分の勝利は宿命でなければならないと竜一は信じている。それが必然でなければならないと。たぶんやつにとって卓球は苦痛なだけなのだろう。」
龍一相信自己的勝利是一種宿命,必須是一種必然,大概桌球帶給他的就只有痛苦吧。
-風間卓 #10
只追求勝利的人生,究竟有什麼意義?只為了贏得勝利才有動力做任何事情的人,這件事情帶給你的就只有痛苦。
《いずれお前も知るだろう》《常勝の憂い称賛の苦痛》《背負うものの重圧孤立と苦悩》《やがてお前は努力を無意味に勝利をむなしく感じるだろう》
總有一天你會明白的吧,連勝的憂鬱,稱讚的痛苦,肩負之物的重壓,孤立與苦惱,最後你就會感到努力毫無意義,勝利只是徒勞。
- 風間竜一 #10
把成功啦,出人頭地啦,視為唯一目標的人,就只有空虛!
我實在才疏學淺,不曉得如何說明自己的想法,以下是一段三浦紫苑老師的專訪:
Q:在您的作品裡,經常可見可能被社會歸類為「LOSER」的腳色:徬徨、沒有特定目標、成就,請問這樣的人物對您而言具有什麼樣的魅力?您如何定義「贏家」和「輸家」?
A:我本身很少思考這件事……賺很多錢、開好車、受異性歡迎,我並不認為這樣的人生就是「贏家」。我覺得,窮極一生去追求心中某個珍貴的目標,或是一生中不停地探尋「對自己而言最重要的東西是什麼」這個問題,這樣的人生應該更加充實。
佐久間学,AKUMA,學會放棄乒乓,接受風間竜一無法成為他的人生目標,從傷心和痛苦中重新振奮,鼓勵了PECO,他當初不懈的努力,也贏得隊友、學長、教練的尊重,有的人還孤家寡人一個,他已經享受了為人夫和人父的喜悅。
風間竜一,從童年開始就經歷無數躲在廁所的日子,終於掙脫"勝利才是一切"的枷鎖,打了一場快樂享受的比賽,體會乒乓球帶給他的樂趣,之後也不再是祖父的拉線人偶,即使現在受傷而退出國家隊,他可能傷癒,也可能像爸爸一樣轉而成為教練,培育出下一個能夠享受乒乓樂趣的風間竜一啊XD
「お前の人生は今始まったばかりだよ、今やっと、スタートラインに着いた所だ。」
你的人生剛剛開始,現在才走到起跑線上。
- 孔のコーチ #4
文革,「想家了」……他的台詞我最喜歡這句,在比賽中的意象是一架飛機,”人生剛剛開始”,他最想要的就是打敗風間,然後拿上回家的機票,滿腦子就是回到中國去。帶著犯了一點小錯就被推走的憤怒與不甘,在中國不能打乒乓了,還跑到日本繼續打,結果接二連三的輸了,還是繼續奮鬥!五年後,成為國家代表!五年後的他,的確是回家了,在日本教鳥兒們學飛,有了敬愛他的同伴,也取得自己想要的成績,他終於找到心有所屬的新歸所,日本就是他的家!
「卓球も英単語覚えるのもどうせ死ぬまでの暇つぶしですから。」
桌球或背英語單字什麼的,都只是死之前拿來打發時間的。
- 月本誠(スマイル)#2
月本誠,SMILE(スマイル),一個家庭破碎又被同學霸凌的機器人,PECO把他從教室的櫃子裡拯救出來,之後又教他乒乓,讓他從沒有感情的怪物變成懂得笑的人類,所以PECO開始叫他SMILE,但隨著PECO被孔文革&AKUMA打敗,膽小的摀上耳朵自暴自棄,英雄忘了自己是英雄,沒有聽見求救,SMILE只好逐漸地機器人化來保護自己,#1討厭小孩,#2終於開始大暴走,借用#11二次元新番實況@2CAT中一串很棒的討論,從#2這一集開始,在別人眼中是天才月本的崛起,但那其實是他病入膏肓的求救……。
《僕もペコみたいになれるかな?》《僕ペコみたいになりたいんだ。ペコみたいに》
我也能變得像PECO一樣嗎?我想變得像PECO一樣,像PECO一樣。
-月本誠(スマイル) #2 & #10 & #11
#2中就出現的這段回憶,一開始似乎會誤解為是SMILE想變得跟PECO一樣厲害,然而,知道PECO和乒乓對他的意義之後,很明顯就能知道,對於一個因為乒乓才找回笑容的孩子,勝負輸贏對他而言並不重要。
「あの子の目的は出世や成功ではない。そういう卓球もある。じじ。小泉さん。のりさん。卓球も色々だ。
他的目的不是成功或出人頭地,也有那樣打乒乓的。爺爺,小泉先生,則先生,乒乓球有很多種。
-風間卓 #7
「ロボットは暴走してっけどホントは優しい気持ちを持ってんよ。それを止められるのがヒーローだけなんだって。」
機器人雖然暴走了,但其實有一顆溫柔的心喔,說是能阻止他的只有英雄。
-電車上的小學生們 #6
SMILE是個溫柔的人,愈是顧慮對手心情而打球,變成一個冷酷無情的機器人,對他來說就愈是痛苦!他從#1就不斷地哼著英雄之歌,從#1就一直在等待英雄的歸來,他一直等待著,相信著,他無聲的呼喊,終於傳達給了英雄,「スマイルが呼んでんよ。」,SMILE在叫我了。
「行くぜ相棒。」
我們上吧,好搭檔。
Let’s go, partner!
-星野裕(ペコ) #11
先走的人和遲到的人終於像OP「唯一人」裡一樣,一起並肩走進賽場,這場雖然SMILE輸了,卻是他人生中最棒的比賽。是贏還是輸,對SMILE和PECO意義都不大,並不是指反正一定會晉級全國比賽,而是乒乓在星和月之間,從來不是輸贏的問題,是他們共同分享的一種快樂,代表彼此從小到大的救贖與信任,就算他們在球桌的兩邊彼此對戰,他們還是「相棒」,一起打著純粹快樂乒乓球的Best Partner。
「勝ち負けが意味持つ試合でもねえしな。」
反正是場無論勝負都意義不大的比賽。
- オババ #11
對SMILE來說,讓風間竜一到五年後都還在期待的精準桌球機器,早就不存在,也不需要,一直以來,變回名副其實的”SMILE”才是他的目標,變回和PECO快樂地打乒乓的SMILE才是他的夢想,”我想變得像PECO一樣”,不是想和PECO一樣打出無人能敵的乒乓,而是想和PECO一樣由衷地沉浸在乒乓的快樂當中,開心大笑地玩乒乓!
エビバディ集合。今日は君らにカッチョイイ魔球を授けるぜ。
Everybody集合,今天要教你們打超帥氣的魔球。
-月本誠(スマイル) #11
五年後的SMILE,從那場比賽開始就蛻變成一個開心就會笑的人類,即將成為一個溫柔體貼的小學老師,帶著小泉教練莫名其妙的英文,和PECO愛用的誇張用語,在教乒乓球。
●乒乓與人生
「本当は卓球に懸ける人生も悪くないと思います。」
我覺得把人生都賭在乒乓上也不壞。
「嫌だよそんなの絶対。」
我絕對不要。
-月本誠(スマイル)& 風間竜一 #11
乒乓這部作品,最大的魅力不在於「勝負」本身,不是誰最後才是世界第一,誰最後落魄(?)成平凡人,而是PECO、SMILE、文革、風間竜一、AKUMA,曾在乒乓上賭上人生的五個人(沒錯,五個人都是),如何因為乒乓,人生產生什麼樣的轉變。
「何だか最近疲れるよ。人間関係とか。卓球にしてもどんどん複雑に単純じゃなくなってくる。」
總感覺最近很疲憊,人際關係什麼的,即便是乒乓也愈來愈複雜,不再單純。
-月本誠(スマイル)#2
手のひらを太陽に (手心向太陽)
僕らはみんな生きている
生きているから嬉しいんだ
我們大家都活著
因為活著 才能感受到快樂
#11出現這首插曲時,出現五人剛學習打乒乓球的回憶。當我們身為小孩子的時候,對一切的未知總是充滿好奇,對學習新事物覺得新鮮也感到快樂,那股單純的熱忱,才是人生最關鍵最原始的動力,然而一切變得愈來愈複雜,長大成人之後,很多人都再也無法體會兒時那種簡單的快樂。
五年後,每個人都走上了不同的人生道路,他們不是全部都在乒乓上出類拔萃,甚至還有放棄打乒乓的,但是,他們都找回小時候剛在球桌上笨拙打球的初衷 ─ 快樂。
多虧湯浅政明監督的補完,五人都得到了超脫勝負之外無可取代的珍寶,取得繼續追尋自我目標的動力,獲得自己人生中的幸福。無論是為了獨立想買車的AKUMA,還是能在世界上和高手一爭長短的PECO,對我來說,他們都得到了自己的幸福,我都替他們感到高興。
就算沒有什麼才能,沒有讓人羨慕的成就,能夠好好活下去,堅持著自己的人生,和很多人有美好的相遇,不就是『成功』了嗎?
3 ) 就是有些话想说
说实在话我才看到第九集。
但是一下子想起来小学六年级学校附近有小饭桌,那里有一个国家队退役的乒乓球教练,我去找住在那里的同学玩认识了他,暑假总会跑到那里去呆着。他教我时间不长,但我会了很多,我一直记得他就像阿扁和那个黑框眼镜男打的那一场一样,站的离球桌很远,我抽出去的每一个球,他都高高的打回来,以便我再抽一拍。我最喜欢的就是那样的练习,最不喜欢的就是旋转的球。在看到那场比赛的时候我仿佛就像自己的手握着拍子噼噼啪啪的打回每一球,就连高高飞起的球的角度,也和我那时候看见的一样。还有午后的阳光,并不平整的水泥地,还有周围只有两层楼高的民国老房子,长满了爬山虎,球掉进去要摸很久。
其实还有一点就是,基本上我每次去找他打球,他都在。我的期待从没落空过,这其实挺重要的。他曾经告诉我我很会打乒乓球,让我对自己的乒乓球一直很自信,也不知道为什么,我连对自己从三岁弹了十几年的钢琴都没有那么自信。
现在想起来他,我其实很遗憾,我一直喊他叔叔,却从来不知道他的名字。连后来搬走,也没来及和他说一声。
后来除了高中体育选了乒乓球随便打打之后,我再没真正和人打过一场球。但每次打乒乓球,我都会想起他,我都会和我朋友说 我小时候很神奇的认识了一个乒乓球教练,他很厉害,很耐心。是我记忆里很重要的一部分。
现在看来我打球或者干其他什么事情,只要是干的好的,一定有一个良师。或许我只是因为他们,才愿意去干好这些事情吧。
以上
接下来可以说动画了……
首先中文声优很喜欢,吐字方式很屌很扎实啊,超赞。第六集拿日语唱起那首歌的时候一个人身在异乡的寂寥感刷刷的往脸上扇啊。孔君这个人塑造的在我看来够充实,听说原漫画里没有妈妈的角色,动画里加上了。还加上了妈妈圣诞过来和他们一起的情节。你让我这只留学狗的心酸往哪里倒。我他妈也想爹妈飞三个小时就能来给我包饺子。算了,按下不提。
然后是其他的。我就是这么简单粗暴,中国人拎出来单独说说蛮有意义。其他的就一起说。
到第九集为止我看到的是对才能的推崇,对努力的略微贬低。没错你是可以很努力很努力,但是很可惜。就是差那么一点点。因为你没有才能。这大概是个亘古不变的答辩题吧。努力和天分,你觉得那个重要些?我看到第九集的单集讨论里@苍蓝幻想说:
"孔爷啊……不过孔爷真的很像我们大多数中国人,爱家,爱处朋友,没什么特殊天赋,却非常的努力。至于阿扁,笑爷那种天才反而找不到共鸣。看到孔爷输真像是自己,努力的尽头,看到自己的极限啊。"
是啊,你看到自己了么?你觉得有那么些悲哀么?我看到了,我也觉得。
但同时我觉得欣慰,我特别开心看到后面孔妈妈的闪回,六个中文大字:你终于…回来了。其实孔在打乒乓球的时候并没有那么热血,非全国大赛不可,非晋级不可。他心里一直想就是回家,然后带好手下这帮乒乓虽然打得不好,但是在他打输了之后会躲着看他有没有哭,会在圣诞和他一起唱歌的徒弟们。 他除了乒乓还有更想要的东西,有可能是这些在督促着他进步,也有可能是这些成为了他变牛逼路上的障碍。
而阿扁和笑爷就完全不一样了。毕竟是主角设定在那里,一心为了乒乓球吧。英雄和机器人。没有一个是可以因为感情而不顾全大局的。或许这也是为什么配角有了一些感情戏,而主角心中单纯的在向着他们的目标前行吧。
还有什么我再说。
4 ) 我的血液有铁的味道
1
我一开始以为是个关于才能的故事
后来以为是个关于英雄拯救与被拯救的故事
最后才知道 它们都是,而且还是个关于活着的故事
因为追求着某样事物
使尽全力
机器的外壳脱落
血液是铁的味道
2
很喜欢的一个地方是,被月本打败的卷毛小哥后来去了海边,去了山(并不是),去了海外,这趟他说没有尽头的寻找自我的旅程在一年后终结,他看着PEKO和SMILE的决赛,才发现自己其实一直在找的就是乒乓
——你原谅我好吗
——我再也不会离开你了
佐久间也好,卷毛小哥也好,没有才能的他们撞到了现实的铁门。
但是啊,没有才能就不能热爱了吗?不是的。
从胜利的禁锢中走出来,承认自己没有才能这件事,就不热爱了吗?不是的。
人生的路有很多条。只能放弃去走另外一条了。
但是爱啊,不会变。
3
想要胜利的话。光是努力是不够的吧,尤其越是接近顶点越是残酷。那么多既有才能又努力的人也在攀登。
才能到底是什么呢?到了某个程度就像是入门门票一样了吧。残酷吧,无奈吧,就是人生啦。
但是没有觉悟的才能,在一开始就被剥夺了入园资格了,心理上来说。就像是没有觉悟前的PEKO,在什么都没做的现实中逃避了。
乒乓不是鸡汤,也不是反鸡汤。只是很单纯又很深刻的事实罢了。
4
-赌在乒乓球的人生也没什么不好
-我才不要呢
-我会不会就变成一个平庸的选手了
-我反而喜欢呢,平庸的选手
长大后的风间和SIMLE的对话我很喜欢啊。
平庸也没什么不好,竭尽全力去追求去体会活着的感觉然后接受人生
有的人起飞之后又降落,有的人一直在天空飞。
5
另外动画做得真好啊,把动画的优势充分展现出来。汤浅政明很适合啊,乒乓的风格。声优们的声音也好合适,PEKO的笑和SIMLE的。
每一次对战都看得血脉喷张,尤其是最后PEKO和SMILE的对决。
6
SMILE最后成为小学老师真是意外之外情理之中,因为从一开始SMILE追寻的就不是乒乓,而是PEKO的身影。当PEKO成为英雄回来之后,SMILE发自内心地笑了。
有人说主角是PEKO,看完漫画我也是这么想的。
但当我看完动画,我觉得主角果然还是SMILE啊。
其实不过是个无谓的问题,只是这么觉得就是了。
7
最喜欢的对话是
-我回来了
-太慢了
-我可是飞奔过来的
对不起让你等我啦,但是为了不让你等太久,我飞奔来了
来吧,一起打有意思的乒乓吧
5 ) 这不是一个讲努力和天赋的动画
这个作品不是简单的励志,也不是简单的探讨天赋和努力,他传递了更深的价值观。
先跑个题~西方有一个社会观念:一个优秀的人,他的体育一定是很棒的。之前不太能够理解这个观念,健身之后才渐渐体会到这个观念蕴含的思想。一方面体育精神里面的韧性和坚持,是做一切事情成功的必备要素。另一方面,在体育这个领域能更加的直面竞争,容不得弄虚作假。别的我不清楚,目前国内的学术界,到处都是不学无术的上层人物用资历和地位耍学术流氓,产生劣币驱逐良币的效应。而身处其中的我们却没有任何办法改变这个现状,学术标准难订立,学术造假太容易。而在体育这个领域却没有办法,是骡子是马拉出来溜溜。再厉害的运动员也得服老,过了巅峰期后走下坡路大家都看在眼里,到了职业生涯尾期被他人吊打更是常事。敢下海口敢吹牛的人很快就会成为世人的笑料。所以体育是一个最能体现“用实力说话”的领域。
扯的有点远,一般体育竞技题材的作品让人第一时间联想到的就是天赋与努力之间的博弈。现在这两种观念已经成为了共识:一个是爱迪生的名言,成功是99%的汗水加1%的天赋,如果没有那1%的天赋,汗水再多也没有用,体现了天赋的差距是无法用汗水所弥补的。另一个则是湿乎名言,以我们目前的努力程度,还远远轮不到拼天赋的地步。这两个认知我也认可,在这部作品中也得到了体现,不过这个作品所透露出来的价值观,可远远没有这么简单。
作品里的每个人,他们都是为了什么目的而打球?每个人拿起来球拍的机缘也许差不多,但是在情绪、利益、名声、荣誉、尊严、美色等外包装下,为什么而握着球拍其实各不一样。所以当这一切外在的因素全部剥离时,当失败狠狠击中握着球拍的人时。他们才能明白"原来我只是想打球"&“其实我并不喜欢打球”。所以有的人放下了球拍,有的人重新拿起了球拍。所以结局很棒,我一点也不为月本没去打职业而惋惜。结局也说明了一个道理:无论每个人走了多少弯路,做了多少思想斗争,最终的结局都是和最初的目的紧紧相扣的。而且当你热切的追求某个事物,而它又让你感到深深的疲惫与痛苦时,那一定是走错了路。如果一个人路选错了,天赋和努力真的没什么好谈的。月本打球是为了快乐和得到认可,所以当他能够不依靠打球而快乐时(结局一个简单的事情也让月本快怀大笑),他就离开了球拍。风间打球是为了家族的荣耀,所以当家族在商业上最需要他时,他选择了经商(恶魔和风间在洗手间的对话时,风间撒谎说打球是为了个人,恶魔欲言又止,后来风间回到场地后说了真心话,打球是为了团队)。恶魔打球是为了胜利,当他无法再往前进时,他选择了追求生活。相比之下,孔爷和星野只是想打球,所以他们能在乒乓球的路上走的更远。
再说说天赋与努力的情况,从片中简单的来看,无疑天赋从高到低是星月大于风孔大于恶魔。个人感觉星比月略高,风的天赋高于孔,星月远高于风孔。可是当看到孔前期在国内被淘汰到日本后,接连被月本和风间吊打后,在结局中却取得了高于风间的成就。在天赋被甩在背后之后想用努力去弥补这条路其实很艰辛,远远超过想象。可以预见最终孔爷也不会再国际赛场上取得什么成就,更不会超过星野。但是像孔爷这样,用自己最大的努力去达到自己天赋的上限就足够了。
6 ) 论“才能与努力哪个更有用”
有段时间一句话在知乎火了起来,进而迅速烧遍几乎所有的SNS:你的努力还远远不到能比拼天赋的地步——好像是这么个说法,原话记不清了。那次被一个朋友看到了,她嗤之以鼻,不以为然,却没多说什么加以反驳。以我对她的了解,大概是因为这句话低劣得不值一哂。可我偏偏却很是同意。
我很小的时候,看过一个漫画,里面提到了一个概念,叫“武士的血统”。即是说,一个出身平凡的人跟一个武术世家的人相比,即便两个人都付出了同样多的努力,那他们两个最终所能达到的高度也是不一样的。出身平凡的人最多只能到99%的地步,最后那百分之一永远突破不了,而武术世家的人就没有这个限制,只要足够努力,就一定能达到最高层的水准。换句话说,武术世家的人拥有成为绝世高手的所有条件,只要他自己愿意,肯付出,就能做得到。而出身平凡的人无论如何也达不到这个高度。
“才能就像是个容器,努力就是往里面灌水,可以一直灌下去,可最后到底能装多少,其实还是容器说了算。”我最后这样总结道。
她听了后不置可否地“嗯”了一声,我当时也没听出来她到底是同意还是不同意。
而其实,有关“才能”和“努力”这两者的纠葛从我们所有人上学的第一天起就开始了。那个时候,周围所有声音(没有“几乎”)都在不停地跟我们强调:
人可以不聪明,但绝不能不努力!
笨鸟先飞,勤能补拙。
苦心人,天不负,三千越甲可吞吴。
在那个“心灵鸡汤”和“成功学”概念还没诞生的年代,这些话被循环重复利用,“激励了一代又一代的人”。
这个主题后来与中国特色的二元论思维完美契合,最终总结出所向披靡的那句话:
“如果你成绩不好,一定是你没努力。如果你努力了,成绩就一定会好。”
很多人对此坚信不疑,在无数的打击中怀疑着自己的努力,熬夜,刷题,拼时间,后来的学习甚至就变成了一个“比惨”的过程。和现在的那些选秀无比地相似。
高中毕业以前我也对这句话深信不疑。可身边却有着太多太多努力不得的现实,逼着我去反思这句话的真伪性。
有次,我问了清华物理男这个问题——这货23岁就在《Nature》上发了文章,所以有绝对的资格来回答。他想了想说:
“如果仅仅是‘努力’就可以‘成功’的话,那‘成功’未免也太简单了。”
当时的感觉,我不知道是该说醍醐灌顶还是三观尽毁。
我一直觉得,虽然我们从小受到的教育充满了槽点,可没有哪个是比强调“努力比才能重要”更害人的了。因为它把本来应该是受很多因素共同影响的结果不负责任地只归因于一点,逃避问题,懒于思考,用结果来评价过程,看上去是在不断地夸大、妖魔化“努力”的效用,可实际上,它正是在不停地否认着人的努力。
哦,对了,多年后俞敏洪老师还提出了那番“小草大树论”,简直有异曲同工之妙。
我烦透了这般说辞,后来甚至到了只要任何一部作品胆敢表现出“才能比努力更重要”这个主题——或者仅仅作为观点在作品里提到时,我都至少会觉得它是诚恳的,用心的。
而《乒乓》讲述的,就是一个跟“努力”与“才能”有关的故事。在这个如今仍然不停地鼓吹着“努力”的巨大作用的大环境下,它的出现,着实难能可贵。
一上来震惊全场的肯定是它的画风,刚出来的时候甚至被嘲讽说这大概是二十一世纪最省钱的动画。其实,它是最大程度地还原了漫画原作——松本大洋多年以来都一直都以诡异却鲜明的视觉风格著称。初看时要多别扭有多别扭,可投入进去却发现,这种画风正是一种独特的表现力,它有着属于自己的语言和要表达的东西,与原作相辅相成,独树一帜。
这个故事里,有恃才傲物目空一切者,有天资平庸却无比努力者,还有更多的人,是在这两个极端表现之间。有的人相对才能多一些,有的人相对努力多一些。每个人都同样渴望着胜利,并为此付出努力。
这部动画也是我和那个朋友一起追的,看到第六集左右时我跟她分享感受,在表达了对这部动画的喜欢之余,也说了很多自己的想法,她大多数都同意,只有一点反对:
你继续往下看就知道了,其实这部动画的主角,不是笑爷,而是阿扁。
我错愕。说,不可能吧。
她摇了摇头,神色正经,只说:你继续看就知道了。
直到看了第八集,我才明白尽管我用了我能想到的一切辞藻去称赞它,结果还是低估了她。
你见过那部作品的男主角,到倒数第四集才真正显露身份吗?
而在那之前,我一直以为这是个用来反衬主角的男二。
一般来说,除了情感类,运动类和热血战斗类漫画一个最会被津津乐道的话题就是作品里人物水平的排名。谁最强,谁第二,谁跟谁差不多,谁在什么情况下获胜的概率会大一些。通常,在这种排名里,除了主角之外每个人物的顺位都是固定的——主角当然是个不断升级然后走向巅峰的路子了。而在《乒乓》里,前两集里给出的人物排名和最后简直是截然相反的。
值得欣喜的是,11集的故事结束后,每个人都看清了自己的能力和极限,坦然地接受了它,走向自己应有的归宿,和自己与世界都能做到好好相处。基本算得上是一个Happy Ending。
在这个天才如云的动画里,我最喜欢的,却是一个普通人。
他连名字都没有,只出场过三次。和这番里的其他普通人不同,他早早就知道了自己的界限,从来没有给自己订下过任何不切实际的目标。去参加比赛,也只想着能赢上两场,不那么丢人就好了。
谁知道,他碰上的是笑爷。
刚刚觉醒的怪兽。
一场下来,笑爷就打得他云游四海,反思人生。
若是平常,肯定会被这种主角爆虐喽啰的场面激起热血,毕竟实力差距大到可以“教你做人”地步的也不多见。可当时我却觉得无限悲凉,大概是因为相比起那些威风凛凛的天才,这个普通人更能让我这个loser成功代入。
在看到自己的所有努力居然脆弱得如此不堪一击后,他远走他方,去了很多地方,企图用这种传说中的方法达到“寻找自我”的目的。转了一年,未果,回来后,他重新走进比赛场馆,看到昔日的对手如今变得更加凶残。突然间,泪流满面,因为最后他发现,自己最喜欢的,仍然是乒乓。
他终于明白,喜欢一件事并不是要把它做到极致,并不是要利用它去换取一些功利上的成就,只要能一直做着它,就足够快乐幸福了。
我很喜欢这个人物,也有点嫉妒他。因为他在不断的试错后找到了自己真正喜欢的东西,这其实是种运气,绝大多数人穷尽一生,都得不出这个题目的答案。
而相比之下,更多的人,都无法取得世俗意义上的成功。
放过自己,去找一件能让自己开心的事情做,比什么都重要。
像阿扁那样,他是这部动画里才能最高的人,可我却觉得,他最大的才能体现在,他不为任何人打球,只为自己开心。他是真心地喜欢着乒乓。
就像OP里所唱的:
“怎能什么也不做就这样消失!
不论何时!无论何时!我只想知道让自己惬意的事情!”
大概人生就是如此。
看了第一集之后马上来打五星!!完爆其它了好嘛!!
归返本真.定调好,系统性也强.难得高远并坚实的演绎型改编剧本,既有与原创线条皆在功能性的基础上延伸,那么多的心理漩涡碰撞与应和.对人显然倾情关注,温柔的描绘是礼赞声声.倚向原作的影像得荫又蒙损,调动透着聪明劲,但时常一脚深一脚浅.尤大量分屏实验焦心,表现力和累赘对半开.音响有意思.小纰漏数种.
五星全部献给技法层面上的构图,画作,分镜,剪辑,精良制作和文本拼贴,堪称教科书级。
另类,浓烈,鲜明,非主流,实验派的画风。“明明也很努力,明明比他练球时间长,为什么还是输,为什么还差这么远。”不断的失败,有人放下了球,有人捡起了球。
不会乒乓的人也觉得不错呢。因为是汤浅政明啊。
分镜全揽,汤浅大法好。长期搭档Eunyoung Choi。大平晋也OP。龙子之。星月童话。有些风景不登上顶峰就看不见……只有远离竞争才能眺望到的景色……让人感动到哭的风景。
看完《乒乓》,几乎所有其他动画在我心里都降了一格,别人在讲故事,汤浅郑明在带着观众飞。就是这部动画片,它实现了我脑中出现过的很多朦胧的想象。它是真正的盛宴。
因为画风刷掉一大部分小学生真是太好了,中文CV赞以及结尾被燃起来了w
【A+】你以为拼得是努力,其实靠得是天赋;你以为可以靠天赋,最后还是要努力;你以为重要的是输赢,其实真正决定的是选择;你以为讲的是乒乓,但真正有趣的是人生;你以为这是一部好看的热血动画,事实上,这是一部对人生娓娓道来的艺术。
神作参上!神作参上!神作参上!这不是乒乓,这是人生!这不是动画,这是艺术!
本以为运动题材必然是热血追梦,结果完全不是那么回事。剧中的每个人都似乎背负着人生巨大的疲惫和空虚打着乒乓球,我完全被弥漫全片的纤细和忧伤击中。结局处那样燃过之后,又那样归于冷淡兼温柔的无言人生。月本和星野的感情从无一字倾诉,却是光和爱。感谢花花推荐这部回应了我所有人生困惑的神作。
豆瓣应该增加一条10星的特殊评价
最后强行双骄对决恶心到了,就算是想表达天赋大于勤奋大于一切,还是不能接受街球手级别的peco系统训练个半年就吊打NBA板凳级别的孔。井上雄彦都没让湘北拿冠军,这才是体育题材的现实意义。说到头还是临时抱佛脚,结果一下开光,到底还是龙傲天的套路。100816/033118
燃,萌,谜之感动
汤老师的省钱大法才是正路,庵野去死吧!音乐分镜声优也都大赞,但都不及风间的一句超深意台词“你有女朋友吗”。。
狂邪,各种看似无视规则的作画和剪辑其实全部都在为情绪服务;结局提升层次,虽然胜者依旧为王,但败者也并非为寇,生活本就多种多样,哪有唯一的真理。
神作!通篇看完,最喜欢孔文革,孔爷K歌和孔妈妈包馄饨的那一集,看到泪流。每一集开始都要听完热血片头曲,星野的大成就是天才论至高无上的胜利。不过,即便天赋不够也没关系,认命带来的安宁,有时候要比不甘更幸福。没有一味宣扬胜者为王的俗套价值观,最让人喜欢 :)
在下午开会前看了这一话觉得日子可以接着过了
画风还能接受,就是每次中日文交接的时候我就听不懂中文了,然后说中文的时候还没有中文字幕= =觉得自己真是废柴,中文都要字幕
舞台很小 跳得精彩的舞者就那几个 无论过了多悠久的时光 命运的齿轮总会重新咬合 英雄打怪兽打到断腿 只为搏萝卜破颜一笑 汤浅的线条已然登堂入室 帧帧精妙 孔爷输了比赛赢了人生 有才华能成功 没才华努力也能成功 不信抬头看 苍天饶过谁 继攻壳之后又被手のひらを太阳に这歌弄哭 实在可恨至极