1 ) 言论自由 不要抱有偏见
电影娱乐而已,态度要中立 。既然要评价,请大家务必不要抱有偏见,事件真实性不要妄自猜疑,毕竟我们不是当事人,所以是真是假,是好是坏,自己去判断,不要有煽动情绪。你了解的不一定是好的,你不了解的也不一定是坏的
2 ) 话说,苏丹不是猎到一头野猪吗,你们觉得他吃了吗?
话说,苏丹不是猎到一头野猪吗,你们觉得他吃了吗?
拍拍萨拉丁也就罢了,20万打几千人的胜利有什么值得炫耀的?伊朗也不好意思拍数万波斯大军征服斯巴达300勇士吧!
3 ) 征服君士坦丁堡的伊斯兰君主,是一个同性恋?
奥斯曼帝国苏丹穆罕默德二世(1432—1481)以攻克君士坦丁堡、消灭拜占庭帝国最为闻名。他的文治武功和一将功成万骨枯,此处不表,有兴趣的朋友可以去读《1453:君士坦丁堡之战》(罗杰·克劳利著),这里只讲他的一个有意思的方面:性取向。
同时代欧洲人对他既畏惧,又兴趣盎然,留下了大量史料。所以我们对他还算比较了解。他是个性格极其复杂的人,因此也让人觉得特别有趣。
关于他的生平,德国历史学家弗朗茨•巴宾格尔(FranzBabinger,1891—1967)的名著《征服者穆罕默德和他的时代》(Mehmedder Eroberer und seine Zeit)是一部经典的权威著作,这里基本上参考这本书。
我们要回答的问题是:穆罕默德二世是同性恋吗?或双性恋?
巴宾格尔说穆罕默德二世的同性恋倾向是“被明确记载的”,但没有详说,可能是因为他写这本书的时候(20世纪50年代),同性恋还是禁忌话题。但在他书里有很多相关故事,取材于原始史料,写到穆罕默德二世对其他男人(从奴隶、仆人到贵族)的欲望。
正面证据一:
卢卡斯•诺塔拉斯是拜占庭末期的大贵族,在1453年防御奥斯曼军队攻城的战斗中发挥了很大作用。破城之后,他和家人均被俘虏。根据笔触始终生动鲜明的希腊史学家杜卡斯((约1400—1462)的记载,穆罕默德二世“酩酊大醉”,命令诺塔拉斯交出自己的儿子(十四岁),以满足自己的欲望。诺塔拉斯拒绝了这个要求,穆罕默德二世就派刽子手去杀他全家。刽子手杀死诺塔拉斯家的所有男性后,“捡起首级,返回到宴会上,将它们献给那嗜血的野兽”。
更有可能的真实情况是,诺塔拉斯不愿意将他的孩子送去做人质,而穆罕默德二世感到,让拜占庭的头号贵族活下去的风险太大。奥斯曼史料称,诺塔拉斯的儿子是被招募为“近侍”,指在宫内侍奉皇室,而不是供满足苏丹性欲。
正面证据二:
拜占庭史学家拉奥尼科斯·哈尔科孔蒂利斯(Laonikos Chalkokondyles,约1423—1490)记载,瓦拉几亚(大约在今日的罗马尼亚东南部。当时是奥斯曼帝国的附庸)的王子“美男子”拉杜(穿刺公弗拉德的兄弟,弗兰德即后世传说中“吸血鬼德古拉伯爵”的原型)自小在奥斯曼宫廷当人质,因为容貌俊秀,引起穆罕默德二世注意,成为他最喜爱的侍从之一。
穆罕默德二世又一次欲行不轨,被拉杜用剑打伤。随后拉杜企图逃跑,但被抓住,恳求苏丹宽恕,这一次似乎是让苏丹满足了。后来弗拉德被奥斯曼军队打败,穆罕默德二世扶植拉杜为瓦拉几亚的统治者。但土耳其史料否认这种说法。
正面证据三:
穆罕默德二世的所有军事行动中都会掳掠相貌好的年轻男子,作为奴隶,在奥斯曼宫廷服务。
正面证据四:
威尼斯元老院通过很好的间谍网,对奥斯曼宫廷有很好的了解,投其所好,向苏丹进献年轻男奴为礼物。
正面证据五:
从中世纪起,同性恋意味的主题就在穆斯林的诗歌和其他文学,以及艺术作品中不断出现,有时男色被予以正面评价。伊斯兰世界的男色现象并不少见。
反面证据一:
穆罕默德二世征战时也会掳掠女性,并且有很多妃嫔。所以即便他对男色感兴趣,也似乎是男女通吃。
反面证据二:
上述故事大多来自西方史料。当时穆罕默德二世对基督教欧洲构成极大威胁,基督徒对其拼命抹黑,将其妖魔化,所以西方史料的可信度值得怀疑。
所以总结来看,应当说穆罕默德二世很有可能是双性恋。
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4 ) 渣的想口吐芬芳,真实历史请看《1453君士坦丁堡之战》(地中海史诗三部曲之一)
一部极度意淫,且歪曲真实历史和诋毁人物的渣渣电影,同我们东边某个半岛国家的部分电影有的一拼。
1.穆罕默德二世对他爹穆拉德二世没多少感情。搞的一副父慈子孝的。
2.种种神迹鼓吹穆罕默德二世的出生顺天时、得民心,这种二流的手段,翻遍中外史书哪朝哪代都有。但你放在电影里鼓吹,就是王婆卖瓜了。
3.拜占庭帝国到了15世纪三四十年代的时候已经穷的一批了,连后来皇帝加冕皇冠上的宝石都换成玻璃的了。电影故意刻画君士坦丁十一世和大臣骄奢淫逸的吃喝享乐,也是着实腹黑。
4.君士坦丁十一世可以说是“非亡国之君,却当亡国之运”,和明代的崇祯皇帝有的一比。电影里刻画的这个邪恶。如果说要用道德伦理来彻底评判一个人,那就是王先生说玉先生。君士坦丁十一世在很早的时候就竭尽全力向法兰西诸侯、教皇、威尼斯、热那亚等基督教同宗,派去使者或者信函,请求看在耶稣的份上拉兄弟一把,而且他同意教皇东西方教会合并的条件,也是为了保住君士坦丁堡。城市没了,信仰安在。而且这位末代皇帝能征能战,曾收复了周边不少原先属于拜占庭的地区,而且同奥斯曼军队有过直接作战。
5.最让我受不了的就是对“铸炮大师”乌尔班事件的讲述,完全是捏造。乌尔班是因为拜占庭给不了他要的那份钱,穷啊,连养活他的钱都没给了,才跑去奥斯曼那边找苏丹进献巨炮的制造方法。历史上君士坦丁十一世对乌尔班相当礼遇的,因为他知道这是一位真正工匠级的铸炮大师。反而是乌尔班,其实就是为了挣钱,谁能给钱去谁那,他可是基督徒。电影里居然捏造了一个乌尔班的闺女,还演成乌尔班拒绝铸造巨炮,拜占庭强迫乌尔班,要抓捕他,乌尔班和闺女被奥斯曼人救了,自愿给穆罕默德二世铸炮。这就狗血了,天上地下的道理都让你土耳其占了。
错误点❌,待更......
5 ) 人物脸谱化,特效朦胧化,剧情天朝化。。。。
の,还亏得我期盼了很久~~~想在去火鸡国前看掉加深一下旅行的代入感~~~不过发现只要把伊斯兰元素去掉,就是一部天朝的主旋律电影~~
1、电影的突厥民族主义本位色彩太浓:双方的描写欠客观,苏丹的士兵很多是奴隶在电影里描写成了身端国仇家恨的死士。。而康斯坦丁大帝一出场就是一副奸诈狡猾的213脸。。怪不得电影刚出来,希腊土耳其就骂成一片。。
2、人物刻画脸谱化:苏丹默罕穆德出身就各种天降祥瑞,火鸡国就玩天朝玩剩下的么?堂堂一个君王,平时没事就喜欢握紧拳头各种自言自语大段豪言壮语独白状,要不就是各种做噩梦、走迷宫、父辈先祖托梦。。。可能这类片子从小看多了,每次看到一脸威武严肃正义庄严神圣不可侵犯状就觉得很搞笑。。。。
3、主线介绍跳跃,人物刻画模糊:整个主线是围绕1453君士坦丁堡陷落展开的,但是前因后果,行军线路,战斗序列,完全都没有,这也就算了。。最后花了那么多力气刻画哈桑和那个热那亚肌肉男的对A,难道这是在玩刺客信条么,,,一个这么大城市的陷落和两个兰博对A有毛线关系啊。
4、战争场面严重失真:真的8w人围城战,不是说8w个人首尾相连一坨一坨冲上去的,电影的镜头刻意强调宏大,却看上去好假,真花这么多钱做的动画,平心而论,都比不上天朝的、。。。
综述:有点小yy的片子,基本是自己拍了自己看自己乐。
6 ) 这不是君士坦丁堡
公元1453年,熟悉《三体》的人都知道,这是个很牛逼的年份。“魔法时代开始于公元1453年5月3日16时,那时高维碎块首次接触地球;结束于1453年5月28日21时,这时碎块完全离开地球;历时二十五天五小时。”在刘慈欣的架空处理下,如果高维碎块晚一天离开地球,那么这场人类历史上最著名的围城战的结果就会完全不一样,君士坦丁堡就不会陷落,人类的一段重要历史就不会被改写。
对于军事迷来说,这场战争的的亮点实在太多了:100座塔楼和300座角楼以及三层防御系统构成了人类历史上最复杂精致的城墙、有关这场战争的12种说法、土耳其人从陆地上连夜运送80艘战舰的壮举、20万人围攻5000人的悬殊对比,以及战争最后那个戏剧性的结尾……一直没有找到有关这场战争的电影,直到最近我意外地发现了《征服1453》,一部土耳其人从他们自己的角度看待这场战争的电影。很显然,这是一部让土耳其的五毛HIGH到死的爱国主义力作,那个下令屠城三天的穆罕默德二世成了爱民如子秋毫无犯的好皇帝,因为拜占庭付不起工资转投奥斯曼的炮匠乌尔班,被扯上了国仇家恨儿女情长,而土耳其人意外发现了基督徒们忘记关的后门才破城的细节,完全消失了。拒绝投降力战至死的君士坦丁十一世在影片中被黑得一塌糊涂。看到最后穆罕默德二世在索菲亚大教堂微笑着抱起一个基督徒的女儿的镜头,我实在是很费解:美化历史可以理解,但这样的美化是不是有点《这不是斯巴达》的黑色幽默了?土耳其人民看到这样的影片不会脸红吗?日本人如果拍南京大屠杀,松井石根在电影里告诉南京人民我们不拿老百姓一针一线你会怎么看?一部拍了三年,号称土耳其史上最大制作的电影居然是这个样子,我只能说这是在侮辱这段历史。
各种攻城手段倒是都拍出来了:地道战,攻城车,分两截铸造的乌尔班大炮,甚至还有传说中的希腊火,但是雄伟复杂的城墙只是一带而过,有个短暂航拍的镜头,隐约可以看到内外两层城墙,还有壮观的战争场面拍得也还过得去,这些算是值回票价的地方了。情感戏处理平平,唯一打动人的地方,是穆罕默德二世出征前,看到自己儿子,想起儿时遭到父亲冷遇的场面。
除了基本世界观都有问题之外,这部影片最大的问题就是贪大求全。《奇袭60阵地》用2个小时的时间只讲了一个地道战,君士坦丁堡的这场围城战打了近两个月,海战希腊火攻城车乌尔班大炮地道战全都有,却找不到一根主线,最壮观最值得大书特书的君士坦丁堡的城墙一带而过,哈桑和乌尔班女儿的爱情线倒是又臭又长,最后那个插旗的慢镜头把哈桑塑造成英雄的意图很明显,但他够格吗?我只能说,之所以哈桑都能当英雄,是因为实际上的英雄都在基督徒那边吧。
文章的最后,还是温习一下刘慈欣在《死神永生》里对这场战争无比精彩的描写吧:“君士坦丁十一世暂时收回思绪,推开面前的一堆城防图,裹紧紫袍,静静等待着。”
“他的时间感很准确,震动果然准时到来,仿佛来自地心深处,厚重而猛烈。银烛台震得嗡嗡作响,一缕灰尘自顶而下,这灰尘可能已经在达夫纳宫的屋顶上静静地待了上千年。它们落到烛苗里,激出一片火星。这震动是一枚一千二百磅的花岗石质炮弹击中城墙时发出的,每次间隔三小时,这是奥斯曼帝国的乌尔班巨炮装填一次所需的时间。巨弹击中的是世界上最坚固的城墙,由狄奥多西二世建于公元5世纪,之后不断扩展加固,它是拜占庭人在强敌面前的主要依靠。但现在,巨弹每次都能把城墙击开一个大缺口,像被一个无形的巨人啃了一口。皇帝能想象出那幕场景:空中的碎石块还没落下,士兵和市民就向缺口一拥而上,像漫天尘土中一群英勇的蚂蚁。他们用各种东西填堵缺口,有从城内建筑上拆下的砖瓦木块,有装满沙土的亚麻布袋,还有昂贵的阿拉伯挂毯......他甚至能想象出浸透了夕阳金辉的漫天飞尘如何缓慢地飘向城内,像一块轻轻盖向君士坦丁堡的金色裹尸布。”
臥槽尼瑪的流水帳電影...穆罕默德2世的高段外交術完全沒拍出來...巨炮、兵種、戰術一個也沒有。全劇貫穿著把妹、屌絲國王的各種惡兆...蘇丹一夜變屌絲。
抛开历史不谈,电影本身还是有一定水准的,如果不了解,我绝对不会想到是土耳其的电影、、、
这部影片是土耳其版的《建国大业》,当然,就电影的质量来说,它5倍于建国大业
苏丹是冯德伦减肥后演的,末了俩长毛汉子对杀时不到结束我分不清谁是好人谁是坏的。整个气势有些恢弘的意思,渲染的还行
结尾有点假,还是《天国王朝》萨拉丁收复耶路撒冷那段拍得比较好。
号称土耳其当前投资最大的史诗电影
画面效果还好。君士旦丁堡经过第四次十字军的洗劫,基本不可能还是那么完整。另外黛夫尼宫,赛马场等等在拜占庭末期都残破不堪了。尼西亚帝国光复了之后,皇帝都住在城内西北边的Blachernae宫殿群,而不是穿越到黛夫尼宫。。。
事实证明,他国人民刷了IMDB
平淡了点,两个膀子男火拼那段太无聊了。归根结底:在习惯了富勒的记述之后再看土耳其的视角,接受不能。
土耳其的大国崛起
无信仰的人难以理解不同信仰人之间的战争;两个半小时没一点乏味,虽然中途做了个饭;bd-hdc
土耳其主旋律片,根据穆罕默德二世在1453年攻陷拜占庭首都君士坦丁堡改编。特效和战争场面很不错,好莱坞水准,远超国产片。但过多的美化和史实的歪曲,几乎成为意淫片。甚至出现身中数箭就是举着红旗不倒的场面,就差喊出还有党费没交!
一场大而无当乏善可陈的集体[删除线]手淫[删除线]礼拜,在这样日子看这样的片还真是应景呐(苦笑),两星全给片里的长发酷哥翰大波妞。结合IMDB8.5的打分,曾经身为伊斯兰世界世俗化标杆的土耳其现在是个什么操行可见一斑。
史诗大片儿
战争场面还是挺宏大的,编剧过于美化了自己的信仰和荣耀。
这就是一部土耳其的《赤壁》啊。特效场面密集而虚假,人物普遍缺乏深度,充满了狗血的宗教口号。动作场面精心编排过但没什么新意,大量夸张的慢镜头让人想起印度电影。最后的宗教宽容情节很好。
站在自己的角度演绎伟光正,是每个民族的权利。虽然把攻陷后的屠城变成了圣光下的信仰自由,但总算没把数万对1万演成八百破十万。人物塑造神马的都是浮云,哈桑帅哥和女铸炮师战场调情还有了私生子,真不违反当时的伊斯兰教义吗?好吧,我又矫情了。可看,但也就那样了。
看完此片, 我确信imdb的8.5分是穆斯林组团去打的。
土耳其主旋律电影·符合正发党政府试图糅合凯末尔民族主义与自身泛伊斯兰倾向的思潮
8万人(一说20万)打1万人打成这个鸟样子,还好意思吹;明明是买通热那亚人进入的金角湾,片子里却成了打败热那亚;明明进城大杀三日,却成了童叟无欺,信仰自由,我只能呵呵。小白帽的不要脸秒杀棒子啊。