这是近几年难得看完之后有回味的日剧,而且绵长,久久不散。以至于,无聊到看完了豆瓣上对这部剧的所有短评和长评,觉得正反双方说得都有道理,都对。
终于找了原著译本来”听“。在没接触过原著前,可以给这部剧打9分;但”听"了原著后,个人认为8分是合适的。原著展现了一幅饶有趣味的生活长卷,以二姐幸子一家为故事线索(基于目前还只“听”到中卷中段的感受);而电视剧以雪子为轴,演绎了一个“冷谈”的相亲故事。由于篇幅限制,电视剧失去了原著太多的丰富性和饱满性,实在遗憾。觉得这样的本子,只拍sp太可惜,11集的篇幅完全没问题,甚至可以扩展到20集。最好是放到国内由正午阳光拍个50-60集才好。
同样也看了83版的电影。觉得电视剧导演选角时,估计参考了电影,剧中有几个主要演员与电影中的神似。在没有原著作为参考时,个人也认为吉永小百合的演绎似乎更到位,而伊藤步对角色的理解可能有偏差。吉永小百合在电影里是惊艳,而伊藤步在电视剧里则有一种静谧的美。但感官上还是更认可伊藤步的雪子,毕竟是平成的雪子,更具现代感。然而,如果以原著为蓝本,个人认知逆转。反而觉得伊藤步的表演方式(虽然可能稍显用力,毕竟是平成的雪子嘛)才体现出了雪子有点别扭的特质,配合她的容貌气质,伊藤步就是雪子。
原著“听”到了中卷,个人认为目前的第一个情节高潮,阪神大洪水。作者对这场灾难中不同人物的反应描写得相当细致生动,传递出充足的画面感,非常棒。对于主要角色,目前印象最深的是细姑娘妙子,很有灵气。在影视剧的选角上,83电影版的古手川祐子很成功,演员本身就灵气十足。电视剧里的中村友理当然也很有气质,却缺乏灵气。但放在电视剧以凸显妙子叛逆为主的情境下,还是很合适的。
目前就到这里,等“听”完原著后再做补充。。。
“听”完了中卷。板仓病逝,妙子和板仓有缘无分。电视剧中板仓的形象是较为单一的正面;原著中也刻画了板仓油滑市井的性格侧面,但整体给人的感觉还是很不错。借用二姐夫贞之助话,从实利主义角度看,板仓比奥畑靠谱,更适合与妙子结婚。而且电视剧里对妙子和板仓的爱情显然进行了浪漫化改编,最后的“做戒指”“撞车”好过原著中的突然发病,这段也是电视剧改编的优势。不过,就电视剧演员看,个人觉得妙子(中村)和奥畑(福士)更搭。为什么呢?因为看了同样由源孝志执导的《京都人秘密的欢愉》。《京都人》第二集中这两位演员就演过一对情侣。《京都人》为2015年作品,可能导演在选《平成细雪》演员时又想到了他们。(说到源孝志,个人已经将他列为日剧导演/编剧的TOP之一,可以说是品质的保证。《京都人》系列,《奇迹酿酒人》,他拍这类”戏剧纪录片“得心应手,尤其是每一部的配乐都十分出彩。)
原著“听”到这里,主要人物中最欣赏的还是妙子,一副现代女性的做派,独立乐观颇有见地。雪子虽然过于传统内敛,但也很聪明,明白自己想要什么,什么是适合自己的。
“听”了原著中雪子和桥寺的相亲。电视剧中,这是个人最喜欢的段落。相比原著,电视剧的改动还是挺大,把其他人的举动集中到了雪子身上(贞之助突访桥寺家,幸子给桥寺女儿买礼物),以及添加了雪子与桥寺女儿的相会攀谈,毕竟电视剧以雪子为主角。个人觉得电视剧的改编很好,平成的故事,平成的雪子,上述这些变化都不显违和。原著这场相亲,雪子桥寺没成也不像在电视剧中那样可惜。原著中雪子还是心不在焉慢半拍,桥寺也认为雪子性格有偏差不适合相处。而电视剧最后雪子选择室毅饰演的角色也可以理解,平成的雪子可能如苍井优说的那样,“不是喜欢和谁在一起,重要的是喜欢和谁在一起时的自己”。
“听”完原著全本。雪子最后的相亲,御牧相当于奥畑的升级版(指好的方面)。原著中,还是更喜欢妙子,作者对她的着笔最丰富最复杂。妙子后期确实太折腾(可能板仓去世对她的打击太大),但还是喜欢她身上现代女性的气息。考虑到日本的社会结构和文化,以及时代背景,妙子无法成为真正的“35亿”职业女性也合乎情理。二姐幸子一家是模范家庭,能组建这样一个家庭肯定是令人愉悦的。
全书个人最喜欢的段落还是阪神大洪水,这里的节奏算是原著中的一个“异类”。结构设计也挺巧妙:最初是二姐夫贞之助去学校接女儿回家,复尔出门寻找妙子。在因大水阻断前路被迫等待时,故事视角转到妙子处,叙述妙子等人如何为洪水围困,然后板仓出现解救她们到房顶避难。洪水稍有退却后,贞之助赶来找到了妙子一行,叙事视角又并回到二姐一家(即原著的主视角/线索)。
霓虹国人是有多爱巴赫《G弦上的咏叹调》!片尾弦乐一上来,泪崩。这是观影史上光是看着纯演职员表居然会看到泪崩的唯一一次。
八十年代电影版,前年拿出来重温,看到第一幕里大姐站起招呼三姐妹:来来来赏樱!亨德尔《绿树成荫》如歌如泣,衣香鬓影人面樱花,瞬间泪崩。
原是不屑平成版电视剧集。那个时代早就远去,换这么一波平成年间新四姐妹,怎可还魂?可,越看越服气。
老而憔悴的中山美穗闹起本家大姐的傲娇,越来越活脱脱当年的岸惠子。
二姐只恨太过娇美,电影版里也日式熟妇的娇媚,可平成版端的是太过娇俏,体贴人心时也会让人恍惚。
曾经最吐槽平成版老三的选角,当年可是第一国民女神吉永小百合!可看进去就服导演用人,形貌不够但神韵不散,其实三姐一角最难完成,谪仙啊,瓷玉一般的人儿,大姐二姐不懂,大姐夫更不懂,但二姐夫懂。不过平成版小心翼翼规避了这条暗线。
至于细姑娘,平成版也是形神近似了当年也是绝色的古手川祐子,这角色本不难,完成度高。
明年平成时代也要终结了。残念......
以及,“乱暴”著称的关西腔,剧里听起来似乎还不错? 其实讨论这部剧我觉得可以先从原著入手,因为人物关系其实没有大的变动,四姐妹的性格特点目前来看也没有较大的改动。 从写作背景开始看私觉得是个好主意,这也可以说是目前看来改动最大的部分,也是目前这部剧改编最有意思的部分,谷崎润一郎先生写作《细雪》的背景是太平洋战争。整个二战时期,谷崎润一郎先生闭门不出采取消极抵抗态度在家用现代日语翻译《源氏物语》,之后花费大量时间创作《细雪》,但是《细雪》一开始并不被大家接受甚至被强些批判“绵软,太女人”连着谷崎润一郎先生一起抨击“对战争无动于衷”。 真的无动于衷么?(虽然说日本作家很多都“心里碎碎念”文风,喜欢极尽全力细致的描写一些琐碎日常的事情。) 我倒是觉得整部细雪都是作者无声的控诉┓( ´∀` )┏(以及心里的碎碎念) 剧名《平成细雪》挺有意思的,简单说明一下“平成”是明仁天皇的年号,也就是现在日本的年号,很直白的,就是把细雪的故事,置换到平成年间。 背景重大的变故替换成了泡沫经济,此泡沫经济是指上世纪80-90年代,日本非常严重的泡沫经济,据年长的人说那时候打车随便就是一张万元大钞?喵喵喵?多少袋烤面包边啊那是! 总之已经到了奇怪的地步,并且崩溃后是严重的经济萧条,泡沫经济崩溃可见对民众生活产生了多大的影响,就是这种背景下《细雪》的故事被移植了,目前看来还算成功。 毕竟好的故事,怎么挪来挪去,还是好的故事。 其次要提一下ed的曲子<G線上のアリア>就是大巴赫先生著名的第三号管弦乐组曲的第二乐章——G弦上的咏叹调。 ed在管弦乐基础上加上了人声,很好听,而且非常适合电视剧深沉隐晦的感情,我个人觉得ed更多的可能在描写三女。特别是最后的最后,雪子摆弄茶杯,四姐妹视线分别投向不同的位置,最后再一起注视镜头的一幕,印象颇深。
刚打开第一集时不禁感叹,四姐妹这个选角儿真是向83电影致敬许多呀,不少人也和我一样吧。
大姐秀气的小脸和相对稍近的眼距给了她多一点的认真、有点较真的性格。二姐稍微清瘦了一点,温婉还在。雪子还是像古画里走出来的鹅蛋脸美人一样。妙子的脸稍方些,让她看起来更强硬独立。
妙子段,不能说板仓在暴雨中对她干脆、卖力的救援是毫无私心的,原著对他意图攀附的嫌疑有过较多的辨析,通过周遭人的观察体悟描写出来。剧中,暴雨来袭前妙子约板仓在北野町见面,街边某店收有的一台昂贵稀有的相机让板仓大为感慨了一番,这番姿态未必不是做给妙子看的。因为他不能说是十分清高自矜的人。板仓的营救给了妙子一个很适时的机会和启分手,要说的话,细姑娘和启像小孩玩在一起,且都没有能照顾好自己和彼此的能力。妙子虽能自立,不过其威严恐怕不足以使启这个纨绔成性为她做出充分的改变。真的收到了戒指时,对妙子来说才是真的面对了婚姻这件事的实质,更何况这枚戒指的主体并非钻石呢……
后来,在启少爷为了妙子的事情和他在路边相争时,板仓很舍不得地在启背后检视那台相机,这时,启正和妙子对话。如果板仓是全然视它为无物的话,完全应该已经意识到这是一个麻烦,大可洒脱放手。
或许,往往是有软弱之处的好人比较容易诱惑,穷凶极恶之徒反而不。而能诱惑了好人的,又不够穷凶极恶,否则不能真正站在这被诱惑者的身边。板仓由伤到死,妙子都愿意陪在旁边。他被病痛折磨得极为厉害,这种悲哀凄惨的场景,足以使任何一个成长环境优渥、不知人间疾苦的人感到震撼和冲击。这一段让我有些联想到宝玉和黛玉,宝玉是真真正正蜜罐里泡大的人,黛玉死对他来说是种怎样的经历,从板仓和妙子中也可窥。而宝黛间也有与之相类的一种隐秘的依赖关系。对关系中的二人来说,恋爱之情是纯粹的。对妙子来说,板仓是危难中的心灵依托,可靠的英雄……只不过,英雄未必属于这个美人。
这时,我甚至感觉,妙子后来和酒吧男的孩子死产,是命运替酒吧男向妙子的复仇,因为板仓。少女是容易被诱惑的,她们坚强又无力,聪明而彷徨。部分成熟的长者或许会宁可将妙子对板仓的感情贬斥到底——如果当初什么都不曾发生过的话,就不会有这样的悲剧。同样地,更悲剧在于,妙子这样的人,不能当做曾经什么都没发生过。这真的是人面不知何处了。
另一面,雪子的婚姻对象终于有了实体形象,有种脱线到脱俗的感觉,带些搞笑,也很好。雪子之前相亲过的药学博士,说来有些像她性格的性转,比如工作狂气质和科学、医药那种冷静的观察习性。如果雪子是男性的话,就不会被社会对女性那种保守、传统的观念束缚,可以自由展开自己的事业了吧。而实际上,御牧少爷也可以说是一位很好的素材了。
小谈至此。
谷崎润一郎的《细雪》被改编成4集电视剧《平成细雪》,介于电影和电视剧之间。中国的电视剧很少有只有4集的,在日本却不少见。《贤者之爱》、《夏目漱石的妻子》都只有四集,大概他们觉得短小的也是一种美吧。 《平成细雪》中几乎没有什么大事,却又似乎都是大事。故事情节主要围绕大阪莳冈家四个姐妹的故事展开。莳冈家是大阪的名门望族,生了四个女儿,鹤子、幸子、雪子和妙子。鹤子与幸子已婚,其夫婿都是银行界的精英,是上门女婿(被称为婿养子)。她们的父母已经过世,莳冈家的家族产业也在金融危机中化为了泡沫。莳冈家最大的事情就是为三小姐雪子相亲。雪子相了二十多次亲,也不知道自己为什么要结婚。有个男人问她:“你为什么要结婚?”她吃了一惊,还没来得及回答,就被对方的姐姐抢答了:“女人要结婚是本能啊。”(真的是本能吗?) 雪子一直在相亲,她对相亲并不排斥,一定程度上也是为了照顾妹妹的心情。她不结婚,妹妹就不能结婚。她们的家中强调规则。就像姐姐说的:“人生在世要讲究顺序。”雪子拒绝上一个在外人看来很好的相亲对象的理由是:“他说谎的时候,鼻翼会轻轻地抽动,我是无法与这样的表情共度一生的。”这样的理由也很日本,在意细节,在意真实。 雪子在一次相亲中遇到了大阪水产大学的一位副教授,他研究金枪鱼。他说:“日本人的金枪鱼食用量全球第一,与其说是日本人,还不如说是金枪鱼人。”很有趣,日本人毕竟是海洋民族,金枪鱼对于我来说,始终很陌生。雪子姐妹喜欢吃鲷鱼,于我也很陌生。 雪子说,她不擅长和男人说话。因为读的是女校,家中也是四姐妹,没有许可不能约会,家中的电话都是不能随便接的。所以当自己还算满意的相亲对象打电话来的时候,她的第一反应不是去接电话,而是让女佣去找姐姐。即便自己接了电话,也不敢做主。姐姐埋怨她为何拒绝别人的邀请,她被逼急了也说:“我也在考虑呀。”她是在考虑。她喜欢那个人的女儿,还专门去商场给她挑选了英国手工缝制的衣服,给她寄去,手写了卡片,邀请她下次一起去吃甜品。可是雪子不喜欢在电话里被人追着问明天能不能见面,后天能不能见面的感觉。她毕竟是莳冈家的三小姐,还停留在穿着和服赏花、书信往来的时代。 大小姐鹤子是莳冈家的长女,父母去世之后她就承担着守护本家的责任。即便莳冈家公司破产,抵押了房屋,变卖了家产还欠着2亿的外债,她也要活得像一个莳冈家的人。 枫叶红了。大姐鹤子穿着和服,要求四姐妹一起穿和服去赏红叶,理由是:“不去赏红叶会被当成没有闲情的一家呢。”这里暗含了两层意思,一是日本人注重生活中的闲情逸致,像周作人写饭后随笔就是这一趣味的延续。二是注重别人的看法。作为一个日本人,处处要察言观色,会读空气。 她默默地守护着家族没落的秘密,却依然坚持着一些事情:妈妈最喜欢的画不能卖,留给两个妹妹出嫁的和服不能卖;她的心里依然有一套旧时代的规则,正是这些规则让她两个未出阁的妹妹感到不堪重负,搬离了本家。可是,每到重要关头,本家的大小姐依然要出来做主,她对妙子有婚约在身却固执要与摄影师谈恋爱的事情无比愤怒,教育她道:“不是时代变了就什么都可以做。我们船场的人,自古以来就认认真真地经营着家人之间的关系。轻金钱,重道义,守约定,这些事情都做不好的家庭会被人说不配做人。” 四小姐妙子最有生活的热情,也最不在乎别人的看法。她是莳冈家的黑马,最不按常理出牌。她最想逃离这个家庭,所以利用一个富家子弟奥畑启三,与他私奔。她爱上了穷小子出身的摄像师板仓润一,便把男友送给她的戒指卖掉买了他想要的双反相机。她宁愿与整个家庭决裂,也要和他一起去巴黎。可是这样的人生在日本注定是要受人指摘的。连私奔一事都要被小报写成新闻,怎么可能过得称心如意?板仓也只不过是她想要逃离家庭的一枚棋子。这枚棋子过于脆弱,刚上场不久就遇到了意外。 板仓的死拍得很唯美。那天下起了细雪,妙子在自己的工作室里望着窗外,露出了微笑。板仓手中拿着他自己做的戒指,打了一把花伞,走在细雪中。一不小心戒指掉了,他蹲下来捡。站起来的时候一辆大卡车迎面驶来。慢镜头,他的头发扬起,花伞孤零零地在空中飘荡。这是日本物哀的审美,不曾在中国的影视中看到过。 妙子在病床前陪护,板仓被白色的纱布包得看不出是谁。他从疼痛中醒来,对妙子说:“对不起,我不能陪你去巴黎了呢。” 妙子说:“我会推着你的轮椅去的。” 板仓说:“那爬楼梯不是很麻烦吗?咯噔咯噔的。” 妙子说:“我会推得很好的。” 板仓说:“那如果有了孩子呢,还有一辆婴儿车。” 妙子说:“我会一手轮椅,一手婴儿车,咯噔咯噔,保证推得很好。” 板仓笑着闭上了眼睛。第二天醒来,妙子发现他已经离开了人世。 当妙子哭着扑倒在板仓的尸体上的时候,她的二姐在旁白中说:“我为心中某种盼着他死去的想法感到羞愧,感到恐惧。” 论细腻,日本人真是做到了极致。 最后,雪子终于出嫁了,嫁给了一个像孩子一样的男人。妙子把孩子生了下来,却是个死婴。莳冈家四姐妹一哭泯恩仇。
在枫叶红了的时节,她们又走在了那条赏枫之路上,只是没有穿和服。幸子说:“我们不知道自己是否脱离了时代,我们能做的只有露出笑容而已。“ 一些细节: 《平成细雪》中科普了大阪人对东京的鄙视,说那里鱼龙混杂,没有好吃的,没有这个鱼那个鱼(好像上海人对北京的看法)。 有的风俗与中国一样,例如晚上剪指甲会被大人骂。 印象深刻的台词:ラインの子はラインた。(狮子的儿子也是狮子)
心疼地主家的傻儿子
恭喜美穗和早季再续前缘😂
感觉是一部能静下心来看的剧 可能没看过原著没什么期待吧
画面干净,京都大阪的风光美丽。四姐妹性格各异:大姐端庄内敛,守着祖传大宅心事重重,大姐夫一门心思变卖家藏维修房屋总被拒;二姐最灵,嗲溜溜的活泼世故,与斯文体贴的二姐夫琴瑟相和生活优渥;雪子有点社恐,细姿慢相的令人费琢磨,其实一直很有主意,但为人乖巧;小妹任性鲁莽属于家门不幸;雪子每集一个相亲:1.旅居巴黎风流推销员;2.丧偶难愈的金枪鱼教授;3.丧偶有女儿的医药公司精英男;4.大大咧咧广告精英(世家子弟海外长大无拘无束);P.S 配乐和《京都的私房雅趣》很类似,悠扬委婉。
强行更换时代背景总还是有点怪怪的,但是在平成年代即将结束的这个时间档口,把一个新旧更迭的故事冠以“平成”之名,显然是有意为之。每个时代都该有自己的《细雪》。 (巴赫的G弦咏叹用得非常漂亮
这本书真的超级美的。剧排出来也还不错,有点儿遗憾是雪子不够漂亮,单看还好,但跟其他姐妹一比就比下去了,而且演员有点儿太黑了吧。
跟1983年的那个两小时电影版本比,差距太大了。时代前进,水平未必。女性的样貌、化妆、服饰也未必就一定是越来越好的。有趣的是,那个片子的女演员恰好可以是这个片子女演员妈妈辈的,年龄刚好合适。还是那个版本好啊!这个片子四个女主都不耐看。
高冈早纪是真美啊。伊藤步完全被两个熟女姐姐比下去了,甚至还不如小妹的演员秀气。演技又僵硬。这个角色实话说选的挺失败的。
平成的四姐妹物语00年代《宛如阿修罗》10年代《海街日记》,现在有了改编于谷崎原作的90年代《平成细雪》。无论如何脱胎换骨,文本的底蕴和魅力依然在剧中得以留存:迷人的关西弁,京都的枫叶,四姐妹之间爱与羁绊,出身和服名家是荣耀也是负担,时代剧变家族与个人都命运难测,或许真的只能微笑以对。
和服太美了|御牧大概是最平成的一位了
关于三妹最后相亲成功,四妹自由恋爱最终失败的故事。。。一开始看的时候感觉伊藤步和中村友理的角色应该互换一下,但是看到后面觉得这样也挺好,有一种新鲜感。
《贤者之爱》的导演,《贤者之爱》的主演,《贤者之爱》又是脱胎于谷崎润一郎的《痴人之爱》……所以这剧和《贤者之爱》是差不多的基调:表面波澜不惊地维持体面,底下却暗潮涌动地快绷不住了,四姐妹平静的脸上透出诡异的气息。片尾细思恐极,如同原著中幸子的女儿说看见罂粟花要被吸进去的感觉。
非常雅致,节奏舒缓得很到位。关西腔真是迷人呐。二姐似乎比电影里的出彩。真是不知道伊藤步背景有多大,吉永小百合不嫁是因为能挑不将就,伊藤步的三妹不是美得自成一道风景就有点显得嫁不出去,这片子也看着像平成傲慢与偏见了……中村友理像极了年轻的水川麻美。最后一集的启坊到底几个意思?!
翻拍改了时代背景不好,船场历史独一无二,换成泡沫时代思想差别就大了。最明显的是小妹,之后的年代更本不会起那么大风波。好在四位演员都是顶级美女,服装道具配乐皆精美,长度也只有四集。伊藤步很有几分百合子当年剧照的感觉。
平成都快要结束了,是时候从昭和的大梦里醒来了。真奇怪呀,中山美穗略显老态,而高冈早纪却越来越有味道,相比之下伊藤步像个刚出道不会演戏的新人,肉眼可见地hold不住雪子这个角色,残念。
除了洪水灭顶这场又被大而化之之外很多地方都可圈可点,在人物上增加了许多小细节:鹤子回忆母亲当年告诉抱着婴儿妙子的自己当家的必遭误解与十几场后妙子与自己冲突时忽然想起她婴儿模样的对照;野村先生加了金枪鱼痴一笔与暮色里大海的美妙想象;脚气病改成身体僵硬不能剪脚指甲也有趣。
二姐三姐(*╹▽╹*) ED很用心
关西腔好听。呀呀呀呐呐呐的。
由泡沫经济崩溃始,由阪神大地震结束,无可奈可花落去,但四姐妹的故事川流不息。在关西生活过,对剧中景色都倍感亲切。
カット割り、カメラワークの設計が素晴らしい。可惜剧情太不符合当代社会现状。