1 ) 导演用力过猛,导致变形
看完片子,我觉得镇泰可能是个GAY
当然,我也认为这是一部非常好片子,是站在人性的高度,充满人文关怀精神的作品,寄意高远,可以超越现实,留存后世的。
但是,看完之后,我始终觉得有一个地方似乎不对劲。就好象一个人吃鱼的时候被剌卡在了喉咙里,不舒服,但是你不知道它究竟在什么地方。后来我感觉我找到了。
在这个片子里,兄弟情,也就是说男人之间的这种手足之情因为太过于强烈,而导致了一种崩溃性的结果。而母子之情、恋人之情在这种过于强烈的情感面前,显得很苍白无力。应该说导演用力过度,导致变形。
这片子我只看过一遍,但是我对于片中镇泰的夫婚妻永晨念念不忘。那么年轻美好的一个身影,她的容颜、她的衣着、她的秀发、她的表情,都让我想中国男人心目最传统,最向往的那种女子,轻灵、清秀、朴素、温润,导演对她着墨虽少,但是仍然令人印象深刻。
电影开头,镇泰兄弟回家,像孩子似的找吃的,她象一个母亲似的嗔怪兄弟两个,语笑嫣然;她拿出手帕来给镇泰擦汗,这手帕是她用裙子的布料做的;她偷偷地亲吻自己的爱人,像母亲嘱咐孩子似的把手帕放进镇泰的口袋,这些镜头太温馨了。
战争开始了,他们开始逃难。像每一个温柔贤淑的女子一样,她舍得家里的每一样东西,她都想带着,可是镇泰那么粗暴地不理解她。当听到她说“屋里还有两缸腌菜,后山上还有我种的马铃薯”,真让人心碎。
她就是那么简单的一个女子,可能她像镇泰一样,没有什么文化,可是她对于镇泰、对于生活的那种爱,让人动容,让我想起了金庸笔下的很多女性。
可是不知道什么原因,镇泰似乎一直对这个未婚妻都没有表示出太多的热情,在这些镜头里,可以看出他对于一往情深的永晨的回应是淡淡的,后来兄弟俩被抓去当兵,在最苦难的岁月,看得出来他对于她的思念也是淡淡的,镇泰始终把他的心全部都放在了他的弟弟身上,似乎他的生命就是为了他的弟弟弟而存在。其他的人,包括他的母亲、他的其他几个小弟妹,他都不是那么在意。
接下来的事情不必多写了。永晨死在他的怀里,临死前对他说,她没有做过任何对不起他的事情。其实她是为了大家而死的。永晨死了,他难过,但是还没有发疯,直到他误以为他弟弟被烧死的时候,他终于崩溃了,他的世界一刹那不存在了,他发了疯,他彻底变成了另外一个人,为了消解失去弟弟的怨恨,他做了许多无法理喻的事情。放在一个正常的男人身上,无法理解。以致于让我觉得他简直不是一个正常的、健全的男人。
我觉得,一个正常的男人,健全的男人,兄弟之情固然可贵,但是男女之情,母子之爱,应该在他心目中都有同等的份量。导演可能在主题先行的意识之下,将南北朝鲜的关系,投射到现实之中的兄弟两身上,用理念来演绎故事,结果导致理念过于膨胀和强大,而真实的情感被扭曲变形,显得用力过度,说服力不足,这是这个片子的失败之处。
2 ) 一部潜在的给中国的一群历史盲洗脑的电影。
一堆因为看了这部电影就讽刺抗美援朝的人真的很可笑,你们还自以为看到了真相,殊不知你们大多数人根本没好好学过朝鲜战争这段历史,弄不好这个电影还是很多人第一次看的朝战片。。
首先,最先导致朝鲜不能統一的国家不是我们而是美国。谁没事想去朝鲜半岛和世界顶级国家去打仗?还不是因为美国的飞机都打到丹东了,军队都到你家门口了?
其次,我没见过任何的中国官方或者书籍说朝鲜战争是韩国发动的。。
最后,我想说,在朝鲜战场我们真不是靠所谓的人海。我们靠的是部队较强的意志和执行力,还有长年累计的战争经验。不要被所谓的煽情影响了你最基本的判断力,况且还是韩国的煽情。。
补充:长白山和韩国真没什么关系,看了这个电影我真觉得当初毛泽东不该把天池给朝鲜一半。
朝鲜战争所有参战国中,对待战俘最好的就是tg。杀老百姓最欢前中期打仗什么也不是的是韩军。
3 ) 与国旗无关
战争是罪恶的,没有正义的,满是兽性的。
[拯救大兵瑞恩]是改变我战争观的开始,我开始思考战争中人们种种行为的意义,种种武器的本质,[太极旗飘扬]则开始确定我对战争观的方向,我想通了战争即是杀人,冷兵器的过去如此,热兵器的现在如此,高科技战争的现在也是如此。正义,只是自欺欺人的冠冕堂皇罢了。
战争的爆发对兄弟们来说,不是即刻感到了使命的召唤,而温馨家庭即将面对的坎坷预兆。他们并不想登上战争,哪怕是所谓的为祖国而战,很荒谬,国家,一个事实上虚无飘渺的概念,不过是统治者为自己的描金而已。
弟弟被捉上了战场,为了弟弟能早日离开那个人间地狱,哥哥陪伴在身边。他什么任务都接,什么勋章都要争取,战争的残酷只是让他坚定了要让弟弟早日离开战场的信念,而变得无比拼命。
弟弟的误解,等于所有人对他的误解。哥哥不在乎,他不需要别人判断他的行为,他只想要实现自己的目标。自己的军队可以溃败,只要弟弟能活着,南韩战败他都愿意接受。
受着中国近现代史教育的人们,自己无法接受这种战斗的原因。我们总认为自己在战场上射出的每一颗子弹都是正义的,杀死的每一个敌人都是该死的,战争中消失的每一条生命都是必要的。
可怜可悲,宇宙间最伟大的产物,生命,就这样被扭曲了它存在的意义,为一个不存在是非属性的主义,为一个荒唐的国家概念,为一个任何人都无法代表的群体——人民,生命可以被自己的主宰者慷慨地撤销。
武器是杀人的,军队是杀人机器,本质如此,只是我们想了无数的借口让它们变成伟大的东西。
故事的发展说明了这些伟大的东西是多么的荒谬。妻子被自己为之战斗的国家所枉杀,弟弟在自己拼命为之规避的战火所燃灭。被俘的哥哥失去了一切希望,只剩下仇恨。这种仇恨只需杀戮,所以他可以叛出,杀向曾和他有相同战斗目的的刽子手们。他也可以在发现弟弟仍活着时,于重围中倒戈。看到这里,也许没有会骂他是奸贼亦或叛徒。在无法保全最完整的人性时,他选择保全自己最基本的人性。他是愚昧的,但至少,他看着像那么个人。
我从来都对共产主义所宣扬的英雄们不感甚冒,我痛恨战争至于恨屋及乌,恨战争中的一切,士兵、将军、武器、战略、目标。它们存在的一切的一切的意义,只是为了一个词,杀戮,仅此而已。
哥哥并没有多大的见识,只是做为一个真正的人活着,那些有着大见识的人们,却在把枪口对着寸寸河山,对着血肉同胞,对着自己早已被阉割的灵魂。
生命的意义,与国旗无关。
4 ) 很难得的韩国电影大作
小时候,学校经常组织我们去看抗战题材的电影,地道战和地雷战小兵张嘎自然都是我们童年不可或缺的回忆了。每当看到在解放军的机智英勇下,狡猾的日本鬼子溃不成军,我们都会在电影院欢呼雀跃,似乎打了胜仗的就是自己一样。从电影院走出来的我们,一个个摩拳擦掌斗志满怀,简直都想马上上战场杀几个鬼子。之后老师会让我们写观后感,大家还会不约而同的写上:我们要向革命先辈学习,时刻准备着。
可后来每当我国被卷入某某国际事件,新闻发言人的第一句话总是:“中国人民是爱好和平的”,我就纳闷了。一个爱好和平的民族,怎么会让孩子那么热衷于战争电影,热衷于上战场杀敌,热衷于时刻准备着为祖国牺牲,把战争看成是一场像扛着大旗看球赛一样轻松的Party呢?
长大后,妈妈告诉我应该为自己捞取“政治资本”,于是我轻轻松松成为一名CPCer。我在纸上反复写着“我要为国家人民和D的事业义无反顾无私奉献全心全意牺牲一切”,然后看着我的enterparty联系人微微扬起的嘴角,心里忍不住问:这话,你信么?事实上用脚趾想问题的人都知道这都是鬼话,可一些人偏偏爱听,觉得这是自己的成就感。
身边的人告诉我,不要不屑这些形式上的东西。在这样一个充斥着欲望的社会,你想成为人上人,拿漂亮的收入,住漂亮的房子,娶漂亮的妻子,首先你就要积累资本,成为CPCer就是其中重要的一步。我顿悟了,D的事业原来就是满足CPCer的欲望,无私奉献说白了是把别人的奉献无私的占为己有。
无私奉献果然是个高频词汇。一段时间CCTV有个XX丰碑的专题,每天介绍一个榜样人物,宣传他们无私奉献的C主义精神。在这样的舆论氛围里,官员就一定要累死在深夜的办公桌上才是好官员,医生就一定要累死在余温的手术台上才是好医生,老师就一定要累死在三尺讲台,还要惦记着学生,才是好老师,因为他们都是无私奉献啊。说起来如此轻松,可社会毕竟都是由人构成的,人人都无私,就不能为人,而应该是为螺丝钉了。所以当这些良民们都无私了,又由谁来玩“自私”呢?答案不言自明。
此时的我已经想开了。小时候我们被别人骗,长大了我们骗自己,觉悟了之后再去骗别人。周而复始的,我们就生活在这样一个骗局里,然后整天叫嚷着世态炎凉人情淡漠没有安全感,谁的原因?没办法,不骗人,混不下去。
《太极旗飘扬》给了我们答案:首先,战争是残酷的,这里血肉飞溅,生命在金属的撞击下不堪一击。这里没有谁是真正的赢家,双方都要付出惨痛的代价,骨肉相残,理性被狂热所吞噬。
其次,很少有人真正理解什么主义什么意识,有的人为了混口饭吃,有的人为了给家人报仇,有的人为了荣誉前途,有的人仅仅是为了让心爱的弟弟回家,于是大家走上战场厮杀,这几乎与信仰无关。
最后,在亲情和爱的人面前,一切国家意识主义形态都是尘埃。无论是战士还是政治家,他们首先是人,排在第一位的是人性。只要人类存在一天,这样的天性都是不能被任何意识形态说取代的。我们不是不爱我们的祖国,不爱我们的同胞,而是有些人吃我们的,用我们的,危难时还让我们为他们牺牲,这样的人实在不值得爱。
实话说,本片并没有多么复杂深刻的人性讨论,只是一部大制作的商业电影而已。片中的各种桥段可谓东西方结合:既有东方人细腻的感情世界刻画,又有西方电影中强烈的人性诉求。可惜的是,感情刻画这条线跟TVB电视剧中描写兄弟情谊的套路如出一辙,人性诉求的表达跟好莱坞大片的进行模式几乎一模一样,几乎所有的剧情都能意料到,在商业元素上没有太多新奇和惊喜可言。可我还是要给他五颗星,原因就是它是一部韩国电影,这个跟我们有着同样文化渊源的小国,同样深受儒家思想影响重视纲常伦理的民族,却能自我突破,直面人心,拍出这样荡气回肠的作品,绝对有着里程碑式的意义,让我们这个自喻的和谐大国反思。
5 ) 人间地狱
兄弟情,哥哥为弟弟。
把我感动坏了,演的是真好。
兄弟俩超级好的感情,因为一起被抓去打仗,活下来唯一的方法就是离开战场,为了实现这个目标,为了让弟弟振石能平安回家,哥哥振泰听了长官的话,在战场上拼了命,完全不顾自己的生死,只为了拿到荣誉勋章,拿到这个牌子,就可以申请让弟弟回家。
终于杀红眼了,迷失了自己,很多东西他都忘了。
几年前我第一次接触《荣誉勋章》这个游戏,很兴奋,游戏做的相当好,出乎我的预料,单人游戏的剧情完全按照二战时留下来的资料进行。当时我打的很高兴,为了一步一步的往前走,为了打走敌人,为了完成任务,获得荣誉勋章。
可是,那是战争啊,为了得到这个牌子,振泰杀人不眨眼,都是人,都说的韩语,就因为一些人的私欲,为了什么“统一”,父母的孩子就得互相残杀。
活生生的结束别人的生命,结束父母的期盼,捏碎父母的心。
剩下跟自己一样的累累白骨。
死的是人,不是花花草草阿猫阿狗,是可以当作朋友,可以在危难的时候帮你,可以跟你一起聊天一起疯的人。
没什么共党南韩狗的分别,都是人。
南韩快统一了,把朝鲜打完了。振泰和振石回到家了,却看到了一直守在家怕丈夫回来找不到自己和母亲的未婚妻,被戴袖章的人抓去当作共党要枪毙,他们掏枪反抗,希望能救下英秀,结果英秀还是死了,兄弟俩被当成共党抓到牢里。
什么逻辑?人很奇怪,戴个袖章就以为自己是神了,可以任意操控别人的生死,这是谁赋予的权利?一个袖章就可以行使上帝的权利?
而且这样的事情还很普遍,真奇怪~~
为了救出牢里的弟弟,振泰甚至用枪威胁指挥官下命令,结果指挥官很傻X的放命令烧掉牢房,说他傻X不是因为他不吃硬,而是因为他随随便便就结束了那么多的生命和那么多的期盼。
振泰在废墟里找到了弟弟的钢笔,他以为弟弟死了,看到了被俘虏的指挥官(他们已经都是俘虏了),他操起一块半头砖,玩儿命的砸傻X的脑袋,干死他了。
然后他就成了共党一个部队的头,“叛国”了。
什么狗屁战争,那是别人嘴里的说辞,对于振泰来说,他就是为了让弟弟活下来,为了让父母孩子和未婚妻活下来。结果拼命换回来的结果自己他妈做梦都没想到,最爱的两个人都死了,死在“同胞”手里,死在自己保卫他们不受迫害的人的手里,那些人半点犹豫都没有。
振泰疯了,人活到这个份上,必须疯。
战争对某些人,意味着钱,土地,权利,“名垂青史”,但是对更多的以万计的人来说,他们只想活着回家,跟父母一起好好生活,给他们希望。
很多主题电影里,国民党的部队傻的跟出来没带脑袋一样,小时候看的时候拍手称快:杀死你们这些坏蛋!
这什么狗屁教育?问问现在多少孩子把国民党当人看?台湾的国民党过来让小孩子知道了会很害怕的。
国民党为什么那么弱?因为当兵的不想打仗,想回家,都是中国人,都是爹生娘养的,怎么在写战报的时候就那么理直气壮的说自己全歼敌军多少多少人?
结果弟弟振石没死,还在前线找到“敌军头领”振泰,拼命的把他“从魔道解救出来”以后,振泰叫他走,然后自己一个人端起机枪掉180度头,朝“敌军”开枪......
这个逻辑有点乱了,不过很好理解,因为对他而言,没什么敌军,只要能让弟弟活下来,要杀谁他就杀谁。
看着弟弟远去的背影,身中数枪的振泰,慢慢放下了自己的身子,蜷在了地上。
这就是振泰的战争。
战争是个什么玩意儿?是某些人的政治游戏,是某些人的杀人游戏,却是劳苦大众的噩梦,地狱。
片子的剧情后半部分就是著名的“抗美援朝”,里面志愿军无比勇猛,刚参加战场就把南韩部队打撤退了,振泰的部分连打都没打就撤退了。很多人肯定无比自豪,我们中国人就是牛!
牛个JB,去杀人去了。
因为一个人的政治意图,他死了孩子,是他找的。
我对那个人没有半点热爱,没他还会有其他人解放全中国,他是个政治家,也只是个政治家。
军事家,是牺牲很多自己人的性命去杀更多人的人。
伟大的军事家,我真无语,原来还能这么“伟大”。
在动物的世界里,只要没受到人的影响,同种动物之间我没见过自相残杀的,除了涉及到吃饭问题上比如交配的螳螂等等。我相信它们也不会自相残杀,打打架很平常。
我们可不是螳螂啊。。。。
有点乱了,看电影的时候很多想法,现在都忘了。
我X....
电影战争的部分展现的很好,残酷的淋漓尽致。还把战争以外的因素也展现了出来,白袖章杀自己人的时候眉头都不皱一下,真他妈酷。
电影我给满分,因为能拍成这样已经是最好了。
6 ) 看《太极旗飘扬》的中国人所不知道的一些事
(已转发铁血)
1、给李镇泰兄弟与新兵做思想工作、要他们积极反共的韩军官兵是北朝鲜人。
日本投降后,约180万日本合作者,地主,基督徒之类的人及其家属从北方乃至中国东北逃到南方。李承挽政权的主要支柱除4万名前日本朝籍军警外,就是北方来的难民。根据《朝鲜战争》(日本陆战史研究普及会编撰)所说,人民军攻占汉城时,追随李承挽南逃的80%是北朝鲜人。
这些“越南人”(北朝鲜逃过来的人)当时是韩军重要的兵役来源。与很多士气低落、同情左翼的普通南韩籍士兵不同,这些人痛恨共产主义,作战特别勇敢。
如果大家多看点反映朝鲜战争的韩国电影,就会发现,那些“英雄”/男主角要么别“报户口”,一旦谈到户籍,则十有八九是“北方人”。
如《南北韩三大战》系列,《汉城夺回大作战》(此为日式翻译,中国盗版引进时照抄,原名是《战争证言》)里护送女主角南逃的韩军士兵(以出场时间而论,是第一男主角)一开始就自称是"北方人",他和女主角在一座破庙里避雨的时候,刚好碰上一队人民军士兵,刚好里面有一个士兵认出他是“反动派”(是他母亲女佣的儿子,一开口就叫他“少爷”)......于是这个北朝鲜籍的韩军士兵没多久就很"英勇"地挂了......
《奇袭大作战》里,6个韩军特种兵全部是北朝鲜人,被空降到老家执行特别任务,其中有一个还顺道干掉了霸占自己老婆的村干部......
《太白山脉》里镇压韩国当地左翼游击队的“镇压队”领队,他说“我父亲是(北朝鲜境内)黄海道无人不知的大地主......”
李镇泰兄弟俩是被逼参军的,他们与其他一些新兵的士气都非常低落,不太想打仗。于是有军官安排一个人出来自称“家人都被共产党杀光了”。
在当时,能被共产党“灭门”的大多为北朝鲜地主子弟,显然那个人是北朝鲜人。
此外,在片中大约第29分时,那些韩军士兵互相自我介绍,还有另一个韩军士兵说自己“故乡是北韩”。
2、第一场大规模战斗(夜袭人民军阵地)中被杀的那个15岁人民军小兵,是韩国人。
前面说过,人民军攻占汉城时,追随李承挽南逃的80%是北朝鲜人。至于韩国当地人,则对人民军“热烈欢迎”,全罗南道等地更是”红色根据地“,当地80%韩国人亲共。
人民军南下作战期间,大约4万多韩国人参加了人民军,其中有不少是15岁的少年。从《汉城夺回大作战》《洛东江大决战》等韩国战争电影里反映的情况来看,这些少年兵全部是韩国人。显然,《太极旗飘扬》里那个少年兵也是韩国人。
同样的例子还有《太极旗飘扬》里那个小擦皮匠(好象也是15岁),李镇泰兄弟辆的汉城同乡,志愿军打过来时遭韩军杀害。
3、《太极旗飘扬》里杀害李英顺的是北朝鲜人。
“越南人”(北朝鲜政治难民)因为痛恨共产主义,不仅作战勇敢,而且对韩国亲共平民的杀戮也特别凶狠。
他们除了参加正规军,还积极参加“反共青年团”,对南方各地进行“白色恐怖”,肆意奸杀左翼家属。这个组织成立的前2年,成员除了少数人是韩国当地的地痞流氓外,其余基本为北朝鲜籍。比较出名如济州岛的“西北青年会”——虽然济州岛在朝鲜半岛的西南,但这个组织的成员基本是来自朝鲜半岛西北部的北朝鲜政治难民。
《太极旗飘扬》里杀害李英顺的就是“反共青年团”。由于国内中文字幕翻译自英文字幕,英语中“团”和“联盟”是同一个词,因此中文字幕翻译为“反共联盟”,也有的版本翻译者直接根据自己的想象翻译为“宪兵队”,显然是受到国内抗日影视剧中面目可憎的“日本宪兵队”影响。
我想中国的观众一定很少有人会想到,那些积极反共、对“大韩民国”特别忠心的家伙原来大部分是北朝鲜人。
未见泪痕干,又闻狼烟起。本是同根生,相煎何太急。
平庸的类型片叙事和毫无奇观的视觉呈现,但无法掩盖的是其无比浓烈的反战情绪和冷酷的情节安排,战争混淆了一切也逼迫一切走向疯狂。不做宏大的叙事,而从兄弟二人的视点,让我们见证战争的荒诞和冷血
生在和平年代真好。
活着不易
直到昨晚上从【资料馆】出来之后好一会儿我才突然意识到本片中帅帅的弟弟是《母亲》里那个傻傻的儿子。虽然是站在南边的视角上,但导演对于南北双方的刻画,基本做到了一碗水端平。都在杀人,也都在滥杀。在如何处理意识形态这一点上,两岸三地的华语导演的境界和格调普遍很低。
战争中的人性剖析得很好。轰炸时抱头哭号,别炸了。兄弟杀红眼。战后清算共党,让人觉得人性的荒诞和恐惧。
煽情实在太多,棒子片的通病,不过片子对于南棒北棒互掐不死不罢休的那种残酷控诉拍的很不错,中国志愿军人海战术闪闪发光,主义真是可怕的东西
对战争残酷的表现还是相当给力的,美中不足的是剧情越往后发展韩剧狗血的一面就出来了。可吐槽的地方也有好几处,比如几次三番出现的好时巧克力,印象最深的是战斗时元彬的脸明明已经那么脏了牙齿却白的一塌糊涂,细节不严谨。最后我想高呼:中国人民志愿军无敌!中国人民志愿军万岁!
对比较恶劣场面承受能力较低的最好不要看,片子的寓意还是比较明显的,有些东西,你可以很清醒地知道这是宣传,但是并不妨碍你共鸣。
对于烟火特技,不得不承认本片已经接近了好莱坞的水准,当然,对于战争场面的认识还停留在冷兵器时代。漫山遍野的志愿军也是棒子yy的开端,不过好在这部片子还不算太夸张。至于兄弟情,拉倒吧,煽呼的太过火了,就没啥感觉了。
电影这么感人,首先要感谢张东健的倾力演出
百姓永远都是被政府欺骗 这是永远不变的真理
同为偶像,元彬比张东健的演技好太多。我很佩服棒子,能让这样政治中立的片子上映。政治体制对一个国家的影响到底有多大?南北朝鲜实在是一个世界上最鲜活的例子。60年是一个人的一生,影响却可能是几代人。
一部必须看的韩国电影,一部必须看的战争电影。影片通过两兄弟因朝鲜南北战争而发生的命运变化,深刻展现了战争中人类被主义而折磨出现的疯狂与悲哀。导演带着明确的反战思想,不偏不倚地站在公正的立场,诉说着战争给人类精神和生活带来的巨大创伤,最终发出呼唤和平的呐喊。
姜帝圭的历史反思,借助兄弟二人的情感纠葛,展现同胞战争带来的人性痛苦。被动无助的参军起因、单纯自私的杀敌目的,和错综复杂的国家战争、惨绝人寰的伤亡场面形成巨大反差。张东健和元斌表演倾力,但角色的刻画都非常地单线条,弟弟后来态度的转变也有些突兀。战争大片的制作堪称亚洲顶级水准。
看完了《八百》《金刚川》《长津湖》。又来看了一遍这部《太极旗飘扬》,对战争的描述,对人性的刻画…发现20年后了,中国电影也没能赶上,更别说超过了。
反正老百姓永远是最倒霉的,手持的临场感没有想象中的精彩,感觉不如玩《荣誉勋章》了。
几度憋闷,并被贵国蝗虫战画面恶心到了。在元斌的光芒对比之下,张东健的表演是如此软绵空洞。
张东健杀红眼那段很赞~~
最爱的战争片!我始终相信在电影里,小爱比大爱感人,兄弟情比男女情感人~~