上学期性别课应该配这部电影的。本来只想看诗人,没想到最后是vv那么夺目。
The whole film demonstrates the idea of institutionalized power/discourse, a typical foucaultian instance of constructed madness, and perfectly exemplifies how a British female can be exiled from public space, induced by male-favoured legislation in the discouse of 20th century. Also, this is how biopolitics works within a patriarchal society.
最后,电影的隐喻和呼应都精彩极了。
将薇薇安送入疯人院后,汤姆和弟弟若无其事地告别,最后要走时,才问了一句,“what have we done?” 弟弟僵住。 弟弟去看望薇薇安时,他脸上是粉饰太平的笑,他问她,你一定有很多朋友来看望吧?薇薇安全然不理解弟弟的苦心,“你是十年来第一个来看望我的朋友。” 她看着虚空的某处,事不关己地说道: “我和你一样清醒。” “你知道的。” 薇薇安要走时,回头对着弟弟在脸上划了道弧,“笑一笑。"她说。 弟弟听话地扬起一个笑脸,眼泪却终于脱眶。 抱着薇薇安给汤姆做的巧克力软糖,他低头搓掉跑进皱纹里的眼泪。 薇薇安送入疯人院前,被问了两个问题。 她自信地得意地回答完第一个,一回头却撞上汤姆回避的隐秘的眼神,于是第二个问题,她轻轻吐出口的,是错误的答案。 这部电影没有坏人,只是一群可怜人。 大概比恨更可怕的,是爱你的人不得不选择伤害你,一边清醒地疼痛,一边决绝地转身,而你无暇怜悯自己,还有很多人需要你怜悯。 清醒,克制,无解。 清醒地感知,克制地发泄,无解的处境。 最好的局面是两败俱伤,最好的局面是老死不相往来,最好的局面,大概是你问一句过得好不好时,我还有余力扬起跟你一样的笑,说一声好。 英剧的虐点,是理性崩溃的瞬间。
2022年3月16日
被电影名字吸引,抱着对浪漫与爱的憧憬来看的。
平常也会看些诗集,但是对于诗人的生活完全没了解过。本以为是一个编的故事,看了评论才知道Tom是真实存在的,而女主Viv也是真实的,只是故事的真实性不明。 就电影来阐述个人的视角吧!
开始明朗雀跃的少女是宇宙的中心,是不被世俗约束的鸟儿快速的坠入爱河。可却所托非人,一个极度想要融入英国上流社会,利用女主家资源,平步青云。女主看人是准确的,他确实优秀!是个诗人也是个商人!
女人的私心,是否是婚后的冷落加重病情?倘若我受到这样的对待也会变成精神病!爱情就是女人的全部!明明爱他的哥哥可以和她在聚会餐桌上熟视无人的聊天开玩笑?男人虽在辩解但仅此而已!心碎了💔 Viv疯狂的让人心疼!故意答错题、被抓走时不完嘱咐好友结账、最后对医生强烈的表达对Tom的爱……
我不明,我不懂,为何要这样冷静又清醒的爱着一个不爱自己的人?或者说Tom并不是不够爱,他给的爱太普通了,远不及Viv的热烈及疯狂
最后不解的地方:血床单
两人私奔后在酒店是因为什么让Tom如此沉重?不是处女?还是刚好来姨妈?后期描述二人婚姻生活也出现一次,希望明白的宝贝们可以帮忙解释一下!感谢🙏
想起《巴黎野玫瑰》也是如此疯狂炙热的爱燃烧了自己
看完电影后的几天,刚好翻开塞尔努达的《现实与欲望》,一边读一边试着理解诗人,除了对几个人类共同的意象,类似的感情有点熟悉的感觉,毫无疑问,我完全理解西班牙诗人的汉语译文,于是我想起来那些翻译后的诗集,买了不止一两本,每次读的时候都会告诫自己别再买了,可是下一次还是忍不住,即使我心底默念,情绪是相通的,读诗时能共鸣诗人的情绪也就足够了。其实,我明白那是自欺欺人,唯一享受的是诗句从喉咙之间的声音,它不会让人烦躁,是让人愉悦的。
从塞尔努达说起,回到这部影影片中的主角艾略特,实在不好意思说我通篇读过《荒原》,结局就是完全不知所云。此外,我对阅读那一个大部头的诗集也没有过多印象,甚至共情的机会都鲜少有。所以在写下这些文字前,去百度查了一下他的生平,去看看他人对《荒原》的解读,发现了最近我关注的另外一个词,一个文化隔阂,那就是宗教。作为影片中的一个冲突焦点,它成了诗人创作的灵感来源,也成了异域读者一个迈不过去的坎。无论是哪种教义,对于一个汉语文化中成长的人来说,无不悲观地推断,这种隔阂可能是永远无法消除的。如果诗人借宗教发挥他天马星空的想象,读者如我,还是放弃的好。
影片里主角为了获得内心的宁静,或者说与女主共同生活造成的现实撕扯,回归了宗教,看似是一种逃避,是一种不得已而为之,然而得到关于《荒原》的解读后,我认为宗教的影子一直在他的潜意识层面,选择宗教是某种遵从内外一致性的必然。至于女主为什么再次歇斯底里,也许可以拿我近期看的另一本书《故园风雨后》中所讨论的来类比一下,作为一个深受教义所害,从小生长在严格教义中的聪慧女子,很可能对于宗教产生本能的排斥,男主刚开始对她产生的吸引力是不是跟这本书中一开始塞巴斯蒂安吸引了查尔斯,这种矛盾性和复杂性很难说清楚。宗教、上层社会、八卦充斥着的社交圈已经让女主感到窒息,可是他的丈夫却自愿选择成为其中的一份子,对于她来说这种打击太大了。
女主家境优渥,有一点情绪问题,有一点反常,所谓的反常,是她的行为举止不适合上层社会那假惺惺的社交礼仪,她的头脑过于清醒,超越了时代,认清了其中的荒谬之处,不愿意和他们为伍罢了。正是一个女性开始觉醒的时代,按剧情走向,她愿意来往的女性们正在酝酿着一场后来可以名为“女性主义”的运动。而她的归宿,疯人院,其讽刺性不言而喻。
关于女主的归宿,她获得了终极宁静,也升华了她最高贵的特质,那就是爱让她的灵魂变得如此丰盈动人,反之那个从诗歌的路上回到世俗中的人,同样得到了宁静和永久的痛苦,那一组电梯镜头,下降?下沉?坠落?被囚禁的是灵魂,从而高度美化了诗人的人格,而现实中,谈论一个艺术上有成就的人,同样要避免把个人品质混进来,因为无法得出一个合适的结论,我们要谈的是诗人不是圣人。
爱情是故事的序幕,以悲剧结尾,诗人的灵感来源于那个“疯癫”的女人,还是他们那非一般的爱情,也许都是吧,痛苦和爱同样早就了他,也毁了她。
Vivan深爱着Tom,用青春的激情和才华激发Tom撰写出大量的诗歌,帮助Tom走向成功的顶峰,用家庭的资源和继承的遗产支持Tom,让Tom慢慢走向财务自由,名利双收。当然Tom也因为神经质的疾病经常陷于尴尬和痛苦。
Tom在逐渐成名和富裕后,慢慢无法忍受神经质的Vivan,不得不把她送进神经病院监管。自己则远遁美国,追求自己的成功人生。且十余年从未再回英国探视被监管在神经病院的Vivian一次。
真实的T.S.Eliet和他的这位恋人的关系是啥样的,不得而知。但这个剧本把 T.S.Eliet写成了英格兰版本的陈世美。
即便身陷神经病院十余年,这个痴女人还是念念不忘远去的诗人背影和他所爱的巧克力,痴痴地听他的诗歌,并做好巧克力点心托弟弟带给喜欢巧克力的爱略特。而那个用她自己继承的遗产把她送进精神病医院监护的诗人爱略特却在故友提及他曾经爱过的前妻的时候,冷漠的脸上毫无表情,漠不关心。
艺术家的爱是风中飘落的树叶,起舞的时候随风飘荡,浪漫华丽。落下的时候,仓惶凌乱,结局凄惨。如果你注重爱的过程,那美丽的爱情始终值得回味。如果你注重爱的结果,那凄惨的结局会让你遗憾终生。
关于爱与不爱,人们总是争执不休。好像这是世界上最紧要的问题。
可是不还有现实么?
母亲,弟弟和艾略特,他们都爱维维。可是维维还是进了精神病院。
母亲知道维维和艾略特的婚姻给艾略特带来了益处,尽管艾略特和维维在一起的目的可能不是为了获利,但艾略特在各方面得到了维维家庭的支持,这是事实。所以她对艾略特将维维送进精神病院这件事感到痛心又有些愤怒,但是她无可奈何。她只能要求,或者说,请求他永远对维维好,除此之外她还能要求这个大诗人什么呢?
弟弟始终是爱着姐姐的。以前他不反对姐姐的选择,他只是嘱咐艾略特要对维维很好,“要像对待一件易碎品那样对待维维”,他这么告诉艾略特。但是后来,他很赞同艾略特,赞同艾略特把姐姐送进精神病院。去精神病院看望维维时,他说她看起来很好。好像她曾经是个疯子似的。难道他真的不知道她一直都是清醒的吗?是什么改变了他的态度呢?维维没变,变的是他。我猜,军旅生活和艾略特的影响力改变了他。起初他还能小心翼翼地去保护维维的敏感。后来,在这复杂的生活面前,她的敏感算什么呢?又或者是,弟弟已经感受不到维维的敏感了,他看到的只是病态和疯狂。
那么艾略特呢,他始终很爱很爱维维。他维护维维,哪怕是好友伯蒂对维维的轻蔑他也不能容忍。那他为什么要把维维送到精神病院呢?
我的理解是,爱不是生活的全部。艾略特一直都是一个比维维现实的人。维维把爱看成生活的全部。但是艾略特没有。他爱写诗,但是他也愿意去银行工作。同时,他也懂得维系爱的策略——如果继续与维维生活在一起,他对维维的爱只会被现实消磨殆尽。所以他不得不把维维送进精神病院。或许这一点维维也很清楚,同时她又是那么地爱艾略特,所以她默许了艾略特的选择,配合他答错了问题。她和女友吃饭的时候多么清醒呢?甚至还记得付钱和给小费。
“你的所作所为所为带来的撕裂的痛苦
暴露的动机带来的耻辱
还有胡作非为的认识 对其他人产生的伤害
你曾认为这是一种美德
愚人默许了圈套和荣誉上的污点
一错再错 精神每况愈下
除非有重生之火加以修复”
艾略特的每一首诗里都有维维的影子,维维这么聪明怎么会读不出来呢。
Viv捧着弟弟送的花站在窗台边目送他,镜头一下子切到开头花儿扔在空中的镜头,用之前的天真浪漫对比如今的事态悲凉,物是人非.....弟弟开车出院若有所思,大门打开的下一个镜头切到了Tom的电梯门打开,意味深长的连接镜头。这两段蒙太奇手法就像薇薇安一样,清楚明白,赤裸裸。对于十年没来看自己一面的丈夫薇薇安还是保持的那份爱,一直记得他最爱的巧克力。曾经最疼爱自己的哥哥变得疏远,最爱的丈夫变得冷漠。薇薇安淡然的说“我和你一样清醒,莫里斯”这是最戳心的话了,他对Tom说“你想当一个完美的英国人”,薇薇安从始至终都很清醒,人太过清醒就会过于成熟..美丽的小傻瓜才能快乐不挣扎的过完这一生,Viv痛苦,因为她不平凡
有倾向性的女性主义,最后部分类似结语,冲击很强。对英国富人来说,艾略特是鸠占鹊巢的美国凤凰男,岳母看透一切但无能为力,她总结文学就是gossip,bloomsbury文学团体是比她更低的阶级。私奔初夜后艾略特顿时冷漠,发生了什么?放在今天,Viv能找到施展才智的工作,病也能治,陪丈夫创作的知识产权也能分享,但诗人可能早分手了,不会撑十五年。艾略特不做那个决定,不说写诗,命都可能会没,他信神就信了个内心平静,他不会去看Viv,那是他的良心黑洞。艾略特说,诗是对感情的逃避,能体会,说到底他的诗是灰暗的,对世间的爱是怀疑而惧怕的,只好求上帝爱他。伍尔夫看似冷漠(与崩溃后选择自杀是同一个心理觉悟),小舅子是喜欢站在才子身边的普通人,罗素就像个笑话。这片厉害在把人性的残忍复杂撕开了看
T.S.Eliot你个渣男!死了以后都不忘害我写paper!!
艺术家的爱是风中飘落的树叶,起舞的时候随风飘荡,浪漫华丽。落下的时候,仓惶凌乱,结局凄惨。如果你注重爱的过程,那美丽的爱情始终值得回味。如果你注重爱的结果,那凄惨的结局会让你遗憾终生。
我也觉得影片和简介说的是两回事儿啊。
她进入精神病院,从此10年就没有再见过他。可她仍然做了他最爱的巧克力,而他坚持说她一直陪伴在自己身边。P.S.Miranda爆发了
有几段台词令人叫绝。抢凳子的游戏后两人大吵一架,汤姆说我们作弊了,维芙指责汤姆不过想配合大伙儿高兴,意想不到的小口角都是戏,整部电影两人根本的矛盾都在于此,维芙是更富幻想、更天真的一个,某种角度上说甚至更像一个诗人
Eliot's sister-in-law, Theresa, said of the relationship: Vivienne ruined Tom as a man, but she made him as a poet.
一个女子聪慧不凡、出身高贵,却偏为某男作家or诗人or画家的才情痴迷癫狂、自甘沉沦的故事,从<罗丹的情人>到<弗里达>到<莫迪里阿尼>⋯,说实在真的看腻了。都学学海明威的妻子盖尔霍恩和毕加索的情人吉洛好吗?再加上女主演技太可怕太可怕…两人选角都是不贴切的。代入太难。
Generally speaking, this picture is a little mediocre compared to other biography types.
Vivi爱的是诗,而Eliot爱的是他自己。最纯粹的诗人被关进精神病院,而世俗的人却成为著名诗人。
爱情多半是不成功的,要么苦于终成眷属的厌倦,要么苦于未能终成眷属的悲哀。——钱钟书
标题翻译不妥,Viv是妻子,怎么能翻译成情人?
才华和爱情哪一样于女人都是幸运,但它们一起降临就是灭顶灾难。
"Vivienne ruind Tom as a man, but she made him as a poet."上课学西方文论和选修课或多或少接触艾略特一些,完全不了解私人生活,看完电影心情好复杂。
本片获第67届奥斯卡最佳女主角和女配角提名。维芙的悲剧也不能完全怪他的丈夫。自己的亲弟弟和母亲对她都尚且如此,他丈夫的所做作为也算是尽到责任了。难道维芙所住的如此高档的疗养院是公费的么?还不是他丈夫的钱?就算是现在这种桃花颠式的偏执狂,也是常常会伤害到别人的。
一开始看对Vivi的作派感到不适,后来开始慢慢理解了她。她希望借由诗歌,借由和诗人的结合来摆脱这个世俗的世界,可诗人其实也只是个世俗的人而已。而她才是那个从始至终都非常纯粹的人。
You can't let them take me away from you.结尾时Viv defend the name of T.S.Eliot的神态真是太让人动心了,she never never left him. 可惜对于Elliot的刻画,太微薄、太冷血、太漠然了,少了些真情,一点都不像个诗人
god,心碎,不可思议的偏执的爱。有病的人,真没办法,写荒原的艾略特,灵感都来自这个疯掉的天使。但她的病逐渐摧毁消磨了他们的关系,他抛弃了她。二十五年间,精神病院里,没一个人去看过她,愤怒的观众们都骂艾略特纯渣男,但她依然会为他辩护,她理想当中的爱是她能呆在这里的精神支柱,她是唯一最懂艾略特的人。她依然保持着她的高贵,纯粹和真实,这是她世俗的丈夫不具备的,她多么骄傲和美丽啊。只是我快哭出来了。她成就了艾略特。艾略特也让我们认识了她,本质上她比她的丈夫更具有诗人特质,她就是诗。不用指责谁,没有谁对谁错,但vivi太可怜也太动人了。男女主角演技在线,在艾略特的扑克脸上看到了熟悉的表情。我想,精神病院的与世隔绝保护了Vivi,她就不属于俗世。可与《罗丹的情人》比照,但我宁愿相信她是没被打碎的易碎品
那时她已经回复了正常的神智,在充满风的庭院里看书,有记者来采访她为她抱不平,控诉艾略特的凉薄,薇薇安倔强地睁着那双湛蓝的眼睛,掷地有声地说:“艾略特是我最甜蜜的爱人,我仍然爱他,我对他的爱将一直持续到我死亡,并且他也知道这一点。”