1 ) 个人关于伊战的一些思考
推荐!一看导演好眼熟,居然又是greengrass!前一阵才看过他的93号航班,印象深刻啊,看来这导演很不错的样子,于是又去搜了下他获奖的一些影片,于是开始用QQ旋风下载谍影重重3部曲,谍影重重是个动作片吧?居然8分多!期待啊!还有就是发现本片主角是马特·达蒙,谍影的主角也是他,记住啦!又顺便看了下马特·达蒙的简介,看来也是个优秀的演员呐,居然还是个不错的编剧,厉害!代表作《心灵捕手》《天才瑞普利》(裘德洛好像参演了)《谍影重重》三部曲,以后一定慢慢看完!
说说片子本身内容吧:总体感觉不错,是值得推荐一看的,不过并没有力荐的程度,因为毕竟这种题材的片子无法震撼人心。推荐的理由挺简单,看完后能对伊拉克战争有更多的了解,本来我就是抱着更多地了解伊拉克战争的目的去看的,这片子就是我在百度上搜伊战的相关影片才得知的,然后看评分还算不错就开看。
看完确实又对伊战增加了不少认识,也对以往的一些观念进行了再思考。片子中明显地揭露了美国发动伊战理由的虚假,所谓的WMD只是堂皇捏造的借口,帮助伊拉克建立民主自由的政府更是显得可笑,纯粹是布什政府为了某些利益集团的利益摆出的说辞,在政客们丑恶的操纵下,无论是美国大兵还是伊拉克平民的生命都显得无足轻重,他们为了实现个人目的是不择手段的。
那个五角大楼的官员只是白宫命令下的一个执行者,他所做的一切完全只是听从上面的安排,是政客们操作链条的一部分。不过幸好美国一些部门是存在一定的独立性,并且受一些制度的制约,籍此一些官员也得以保持相当的独立人格和判断,比如CIA,据我所知,当时水门事件发生的时候FBI和CIA就拒绝了尼克松的一些过分的要求。所以刚开始的时候CIA能够独立地进行和五角大楼不同道的研究,直到五角大楼得到了来自白宫的命令。
除了WMD的问题,片中还有个重要的问题就是到底该不该继续支持复兴党的将军,是继续扶持他们稳定政局还是就地解散他们的武装?个人认为是应该继续扶持。纵然那些萨达姆的手下或者说走狗们犯下滔天罪行(从那个青年伊拉克人最后枪杀将军可见一斑),但是我仍认为继续靠他们来稳定伊拉克政局是最好的选择,而就地宣布解散他们的武装,宣布复兴党党员不担任所有公职是个愚蠢的决定。
记得片中有个镜头是2003年5月1日布什总统在亚伯拉罕·林肯号航空母舰对全国以及飞行甲板上的水兵和飞行员发表了“任务完成”这篇演讲,因为伊拉克的常规部队的战败而宣布美军胜利。记得当时观看电视直播的大厅里的人们都表示庆祝,可是在这部电影上映的2010,在死伤那么多美国士兵和对伊拉克民众造成巨大损害的那时,人们难道真的可以说胜利了么?正如片中那个伊拉克将军所说的
“你认为你们在巴格达,所以战争就已经结束了?你等着吧,战争才刚开始”
诚如斯言,布什宣布美军胜利后的若干年里,人体炸弹、汽车爆炸等恐怖袭击此起彼伏,在伊美军人人风声鹤唳,有的开始受战争戕害泯灭人性,战时虐待俘虏肆意屠杀,退伍后受战后心里综合症困扰,不能自拔。
明显美军没处理好战后伊拉克问题,我想这也是可以理解的,毕竟这只是政客们了为了个人利益发动的丑恶战争,完全不是真心地想给伊拉克带来民主与自由,如果本身的动机值得质疑,那你如何期盼他们会用心把事情给办好呢?首要目的是不顾一切、千方百计地攫取利益!民主自由什么的只是给舆论给公众看得一个冠冕堂皇的借口的,稍微表现表现就好了。
我觉得如果真心想为伊拉克好是应该扶持原来的复兴党的,草率地否认原政权的一切是不可理喻的,一个在民主转型期间的国家是非常复杂和难以处理的,必须有一个有力的中央政府维持稳定,转型必须循序渐进,一点一点地来,可以在美国和联合国和世界舆论的监督下,一点一点改起,慢慢调和矛盾,慢慢开放自由,悍然宣布复兴党非法只能让它走向对立,带来持久的动荡不安。在一个战后的混乱时期(尤其是像伊拉克这样的宗教、民主等种种冲突存在的地区),民主不是最急需的,稳定才是重要的,我认为,民众迫切地需要安抚战争的伤口,休养生息,需要有一个安定的环境重建家园,而这一切,依靠原来的政权是必要的,毕竟不是每一个复兴党党员都是支持萨达姆的,可以慢慢地遴选出那些好的,淘汰那些坏的,并最终可以将做过恶事的送上审判席,诸如纽伦堡或者战后德国的审判一样。布什政府居然一下子开除所有复兴党员在学校、医院的职务,实在让人匪夷所思。
关于民主转型期的研究,我还在细细的思考,毕竟这可能就是未来可能发生的,我现在还需要好好地多看一些书看一些历史,认真的思考。
战争是万恶之首,独裁暴政与之相比也略微逊色。如果战争是正义的,还可以接受,但从伊战的发动理由和过程进展和战后举措来看,我只能看到不义的痕迹。
最后准尉给各大报纸杂志发了email还让人不至于绝望,在政府这个张牙舞爪的巨兽面前,至少还有自由,还有独立的报道能够制约一下,所以我们能够看到诸如虐囚等消息都是美国媒体披露的,总有一些尚未泯灭良心的人提供报道真相,让舆论公民的力量制约监督这头巨兽,让这个世界不至于在欲望与贪婪中绝望。 2012.9.30 17:39
2 ) 对生命逝去的客观冷静
马特·戴蒙近来时常出演带有鲜明政治观点的电影,并且其左翼倾向明显,无论是《监守自盗》还是这部在HBO上看到的《绿区》。“绿区”指的是美军在巴格达划定的安全区域,而这部电影可以说是一部带有阴谋论色彩的伊拉克题材战争片。
影片品质合格,剧情紧凑,有悬疑和政治成分,巷战还算精彩,镜头也还可以,但也都谈不上特别出众。其宗旨是揭露美国入侵伊拉克的理由是基于自己捏造的大规模杀伤性武器的情报之上的。电影对伊拉克人的生存状态也进行了一点探讨,但不深入。
唯一让我比较有感触的是,片中对待角色身亡的冷静态度。它既不像无脑动作片中死掉的人宛如蚂蚁一般不值一提,也不像苦逼电影里殉情的情侣那般大肆渲染。比如那个和马特·戴蒙一直对着干的特种兵队长,他的遇袭身亡是那样的迅速简短,展现一个生命惨痛的终结,没有人为他扼腕。但镜头又十分冷静克制,不煽情,这样带来了相当不错的效果。
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3 ) 战争的意义
我不敢说这是最好的,但绝对是我近五年来最喜欢的之一。
人人都拍战争电影,这部的视角是我认为最好的,喜欢他的节奏,故事,摄影,讽刺,和matt damon。
说他的视角好是因为我看了太多血雨腥风,泪流满面的战争电影了,而这部的独特就在于他没有放大驻伊美军如何壮烈,如何牺牲,他只是透过一个军人的思想来说,当年我是如何满怀英志,从意气风发到怀疑这场战争的目的,最后完全认定自己是被政客拿来当炮灰了,竹篮打水,白忙活一场。我像是被出卖了,被政客出卖了,他们就像地主对奴隶般的一句话,一个想法就要让几万人去那给他们卖命,我们以为我们忠于的是国家,是为国家而战,实际上这只是个愚蠢的政治游戏,最精明算计的政客最后却是最naive的,我想是个兵看过都会觉得憋屈吧。
电影的节奏相当紧凑,没有激近的枪林弹雨,也没有血泪煽情,却同样让人反思与同情。故事有条理而适时推进,政治斗争的段落处理简单化,对于我这种政治白痴来说,简直再好不过,也不会感到无聊倦怠,
电影真正做到了从小的一点出发,像蜘蛛织网般逐层展开,最后升华到对战争意义的思考,其实电影主题与结局在看过前段之后就不再是什么悬念了,但导演依然抽丝剥茧般耐心而精彩的深入,直指要害。
这不是你说了算的,所有人在这场局中都只是棋子,那一个普通伊拉克人的冲动和爱国情怀,一群普通士兵的执着与坚持,自以为掌管全局的人最后看着搅成一锅粥的所谓议会,脸上无法掩饰的尴尬,告诉人们,我们只能做命运的执行者,而不能主宰命运,这就像这场战争,即使最后士兵把真相公之于众了,却还是无法抹去那些伤痛灾难,还有当地伊拉克人深深地恐惧。在green zone里,人们认为这里的人主宰着伊拉克人的命运,美军的命运,甚至国家的地位,但当士兵看到高档酒店里那些纸醉金迷时,他们要的是一瓶啤酒,一种说不出的辛酸和无奈涌上心头,其实人们真的没那么在乎谁掌权,对普通百姓来说,我们只是要正常稳定美好发展的生活,当这一基础条件都无法满足时,你让我怎么相信当权。
摄影,大量手提,大量剪接,大量粗糙质感的画面,是局部战争更真实,也更贴合电影的讽刺手法。Matt Damon再次让人心动,只是这次为他的纯爷们做派,热忱,勇敢,隐忍和无限的爱国情怀,通通给予这个角色无限的生命力。
我的反战情绪可能影响了我的判断,只是无论电影结局怎样为大兵出口气,我都觉得很无济于事,谁让伤害已然造成~~~
4 ) 从“Green Zone”看美式均衡
Green Zone是关于伊拉克战争一部电影,介绍一个具有怀疑精神的美军军官找寻“大规模杀伤性武器是捏造谎言”的经历。采用类似纪实角度讲述,情节一般。
使我感兴趣的是,该片中所体现的美式权力均衡,即由多个组织来对同一事件进行调查。那个美军军官主要是一个执行单位,即根据情报到大规模杀伤性武器的所谓”藏匿点“查找证据。但多次的无功而返后,他对于所根据的情报产生了怀疑,并进而卷入真相查找的漩涡中。
在一个执行部门内,对所执行的行为有所怀疑,是任何一个组织中都会面对的管理问题。在美军中,似乎存在一个很特殊的机制,即其执行者可以通过多个渠道来进行质疑操作,一种是直接通过军部,即五角大楼;另一个是通过其它情报组织,如本片中的CIA。
如果相信电影是基于一定的事实这一前提,我可以认为该片反映了,在美式组织机构中,往往会为了实现权力的制衡而增加多个信息渠道。而在不同组织单元中的人,可以通过这些渠道,向另外的组织传达信息,从而实现信息非封闭性,避免在某个组织中的“信息独裁”。而“信息独裁”有时就是“权力独裁”的基石。
虽然是战场,虽然在纪律性最严密的军队中,权力均衡的思想仍是最根本的。
5 ) 不是由你来决定
抱着看波恩系列的期待去的电影院,结果虽然主演和导演都是原班人马,完全不同的故事。马特戴蒙不再是再生战士,以一顶百,而是一个普通的士兵,支持他的只有一个信念:找出关于WMD的真相。
豆瓣上有人说,别天真了,给布什骗一次,再给好莱坞再骗一次。但是我却同意纽约时报评论家A.O. Scott所说,不晚,刚刚好。伊拉克战争已经进行了7年了,还不知道什么时候是个头。在今天的美国媒体上,已经很少看到有人谈论当初是为了什么原因发动这场战争,而开始忙不迭地讨论“民主伊拉克的出现”。这部电影又硬生生地把人拖回到7年前,那些已经模糊的印象又再次清晰起来。在当鲍威尔宣布有确凿证据伊拉克拥有WMD的时候,国会迅速通过了出兵的决议。没有人仔细追查过这些情报的来源和准确性。事实上把萨达姆政权摧毁早就被提上了议事日程,只是缺乏何时的出兵理由。Green Zone就从事后回顾了这个过程。究竟有没有WMD?WMD在哪里?谁给的情报?这些看似当然的问题背后却是一个又一个的谎言。但是人们不再关心。“反正事实已经在了,关键是如何善后,而非刨根问底”,电影中国防部官员Poundstone说,“Democracy is messy”,但是他看到的只是政治交易和选举,他并不关心伊拉克人民的生存状况。他大张旗鼓地请回一位流浪的异见人士,却根本不知道城外成百上千缺水少粮的老百姓正在艰难度日。电影的名称Green zone,就是指在盟军总部周围划出的绿色地带(已经被美国人清理了),在那里有游泳池、披萨和冰冻啤酒。
当然电影剧本难免夸张,但是争论美国人去伊拉克的目的容易忽视一个问题。对于马特戴蒙所饰演的米勒士官长来说,开战的理由永远是重要的——正像导演要传达给所有的美国观众的那样;而对于那个我根本不认识是谁扮演的瘸腿伊拉克人“Freddie”来说,这个问题却是“我们的命运不是让你来决定的。”电影末尾有一个他在夜色中说出这句话的时候定格画面,我想这就是对于这个民主国家最好的注释。我不由想起去年佩里安德森在清华演讲最后所引用的那段话:
Auferre trucidare rapere falsis nominibus imperium, atque ubi solitudinem faciunt, pacem appellant. 蹂躏,屠杀,篡夺,他们谎称为帝国;他们制造出 沙漠,然后称之为和平。
原文:
http://www.makzhou.warehouse333.com/2010/03/12/2271/ 6 ) 良知和质疑
推翻伊拉克萨达姆政权战争后6年,有了这样一部电影《绿区》,《谍影重重》的马特达蒙主演,我6年后才看到这部电影。这是一部反思伊拉克战争正义性的电影,马特达蒙是搜索伊拉克大规模杀伤武器(包括化学品)的,经过几次对已知的存放武器场所的突击,一无所获,他开始对伊拉克是否存在传说中的武器,产生了怀疑。
按照军人的天职是服从命令,但他怀疑并开展调查,说明他还存有良知,还具有美国人特有的质疑精神。然后搞艺术的把它写(拍)出来,继续提醒人们应该成为怎样的人,然后良性循环,使这个社会始终存在这那一部分人,特别在历史关头,阻止人类历史的倒退。也就是存在不同声音(思想)的可贵之处,就象人们质疑申姨妈,她只会举起那只金手,永远不要指望她为了不同阶层的人的利益发出不同的声音,美国它就不断教会它的国民对政府、对官员的质疑,在我们看来是自找麻烦,但唯有如此,才能才走错路、弯路。
我反对一切以任何名义的战争,因为无论战争正义与否受难的永远是战士、是百姓,伊拉克战争虽然推翻了专治统治,但它何尝不是政客、武器生产商导演下的闹剧。
摄影大叔您是大力水手吗?从头到尾手持跟拍您不累嘛,您不晕我都晕了。3.5
完全误入歧途,被野心所累之作,只能算是一般,详见影评。
导演在叙事上的不足导致影片整体节奏跟说服力都有些失控,好在马特戴蒙还像那么回事儿的完成了任务。跟越战一样,米军的精神状态依旧处于崩溃的敏感边缘,而职能部门之间的勾心斗角跟缺乏协调也是备受诟病的一大要害,但是你能保证比美国人做的更好吗。
伊拉克爱国青年的形象较单薄;虽是动作片的皮囊,对美国式民主黑暗一面及国家恐怖主义的刻画都很现实。一亿制作,赔本收场,很多负面政治评价——美国的内忧外患使其舆论环境日益保守。
切入点真聪明啊。
71/100。太匆忙太草率,像拆弹那样好好讲一段故事不行么,非要从整个大局来解析战争。。。结尾那里还行。马特达蒙身手全无,全程挨打。这片子个人感觉还不如Body of Lies。还有,格林格拉斯现在是不是已经不会使正常镜头了?晃你个大头鬼啊!!!
雖然主演和制片人來自《諜影重重》三部曲,但本片質量明顯降低了一個檔次。難怪環球電影公司這么不重視本片的宣傳。
很不错 虽然最后那个让瘸子打死将军的地方很唐突也很生硬但却是有那么点深度也确实有点煽动性 其他的都很好 就是剧情推荐的有点跳跃 不过还好大方向是没错的
Paul Greengrass是不是误以为谍影重重系列的神作地位是靠一刻不停地晃镜头而奠定的?另外,现在还有多少人关心伊拉克这个借来的壶?为摇晃而摇晃的镜头以及找不到准心的陈旧题材成了本片的致命伤,巷战场面也远不如“黑鹰坠落”。Matt Damon只能沦为不出彩的三流主角。
叙事和节奏都差点劲,不过小马哥演得还是很真实的。
就WMD那点破事还劳神拍成电影?真是浪费我的达蒙哥
晃 忙活 谁的民族大义和真相
一般。小马哥下次选戏要好好看剧本啊。最近几部都不怎么好看的说。
比扯淡部队强多了 但也一般 晃来晃去的
失望,跟波恩不是一个档次。
感觉不错
环球为了哄绿草和达蒙继续合作拍伯恩第四部于是弄了这么一片子让两人开心,可手持摄影真心不是万能的,没了过硬的本子,缺乏好的动作戏设计,终究成不了精品。后来的结果,片子有点悲剧,谍影4也换了班底,两边都没讨到什么好。
政治就是阴谋,士兵就是棋子。
两个小时就是为了让弗莱迪和梅花J将军代表伊拉克人民说那几句话,显得大而无当了。说清它想说的阴谋论,需要一部电视剧的长度。美国人的政府架构,感觉也许人脉关系比我朝还重要啊。每次看马特达蒙被人一顿胖揍,我就觉得他是在替伯恩还债。
我靠,一看就是Greengrass的片,一猜就是John Powell做的音乐。看来已经适应PG的手法了,晃死也没有不适!谎言与政治,可以一点都不沉闷,如此紧凑激烈,和着坐实的枪声,和小马哥坚定的神情,哇塞~最近总算有一部不低于期待值的片了。ps,花絮有必要看。