这篇是专门按时间顺序吐槽剧情漏洞的,只给一星。
1-Macross残骸还剩下什么
从剧情中看Macross至少剩下了舰体主要结构框架以及不少外星科技。也因此片头还在用RPG互射的地球人忽然就掌握了傲游太阳系的能力,不仅造出无限动力的变形战斗机,还能把舰队派驻到近地轨道甚至其它行星上去。
然而学到了如此多的科技之后,人类居然搞不定Macross的反重力引擎?
再参照下美航77号撞击五角大楼的结果,Macross能引起巨大的海啸,它就不应该留下可以重建的残骸。
2-Macross成员分布
日本科幻动漫经常把战舰的驾驶室跟作战指挥中心混在一起而且极端简化。本片的舰桥设计就是极端中的最极端,一共只有六个人,其中早濑是典型的士官,根本就不可能升职成OVA里的舰长,克劳迪亚到底是在开船还是在控制武器也说不清。
其实简化舰桥设计还不是大问题。动画开篇根本没介绍其它重要成员,仿佛早濑就是二号人物。结果后来开各种会议时高官冒出来一大堆明显他们才是舰长之下万人之上的角色,但他们被设定得仿佛纸片,任何作战任务中都没他们事。
Macross的航空作战人员描写得也是一坨乱麻。初期作为自卫的中坚力量,剧中动不动就报告几个中队被全灭,那么舰上到底养活了多少飞行员让他们不停消耗的?
3-平民怎么过活的?
这恐怕是全剧最经典的槽点。我就先抛一个问题——如果没有这帮平民登船,Macross的军人是否有自持力生存下去?我猜编剧就没想过。
本剧一开始岛上被空袭,其剧情描绘就如Macross的微缩舰桥一样儿戏。岛上平民东躲西藏和展开救援的内容被一笔带过。之后这些人迷迷糊糊从地下掩体进入了宇宙飞船。
注意Macross盲目进行超空间飞行时是把原岛屿地上部分给切掉才一起转移到冥王星轨道的,这里稍有差池直接就把岛上的防空掩体给劈成两半了,正在避难的居民可能直接就失去氧气和温度原地暴毙。即使跳过这一问题,显然Macross并没把地球上的空气也带到冥王星,所以当时一条的民用飞机飞出去就失压了。那么岛民们就需要从地下掩体穿越真空地表再到达砸向地面的Macross,他们怎么做到的穿越呢。
不仅是穿越,从来后面铃明美的演艺发展来看,这些岛民居然排除万难把电影及摄像机等等专业民用设备都搬进了飞船,这些玩意是先前他们带进防空洞的吗?
至于那个城市就更可笑了,各种槽点。现在手机GPS如此普及,即使对长度单位无感的观众也可以去丈量下自己家到最近的公园有多远。而Macross这个总长度不过四分之三英里的“小”船,居然容纳了一个拥有十层建筑和高架公路桥的城镇?除开这些夸张表现,单就是明美家那个餐馆的建筑就继承了原先岛上建筑的所有破坏痕迹。那么居民是在冥王星附近的真空环境下徒手把地表的楼房也搬进飞船的吗?
至于后来剧中还能看到这座飞行城市里有钱人依然是有钱人,就仿佛银行结算系统依然完整一样,那恐怕是编剧不了解人类社会如何运作的一个典型写照吧。这五六万人是如何把基本的食物带上飞船的,难道他们吃的其实是一开始给军人准备的配给?恐怕更合理的情况是在这座钢板做地面的空中城市里,他们连排放下水都无法解决。
还好只是编剧不懂社会,现实中不懂社会的结果就如现在的中国,只要一封城就肯定出现食物危机。
4-人类是怎样重建的?
不管地球人的先进程度如何,那场毁灭地表一切的战斗很显然夺走了人类几乎全部的生产资料,这比毁掉成品更严重。所以地球幸存者首先面对的是严重饥荒,在被烧红的空气中毒死或者饿死将不可避免。在毁坏度更小的游戏《辐射》中人类靠着保存完好的一些神器才能恢复极少的文明样貌,而绝大多数地区在几百年后依然连公路网络都不能修复,但在本剧中战后两年居然到处都有私家车穿行,真不知zentran是怎么给地球人做苦力的。
《超时空要塞》,一部完美融合了战争、种族、爱情的动画,TV版粗糙的画面相较于其剧情可以说瑕不掩瑜,对战争的反思,对人性的思考,对社会的观察,皆是其探讨的对象。
你很难想象一部40年前的动画拥有如此深刻的精神内涵。剧场版在TV版的基础上完善了三位主角性格的设定,TV版的剧情加上剧场版的人设可以说是近乎完美的存在,这也是为何两部作品世界观不同却要合起来看的原因,少了任何一部都会让人觉得遗憾。剧场版受限于篇幅,剧情方面实为遗憾,但其画面堪称日本手绘动画时代的巅峰代表作,让如今那些只会恰烂钱的牛马们情何以堪。
日本投降已经过去76年了,然而这个国家的内在精神却还是一副战败国的样子。在工匠到躬匠的路上越走越远。80年代为日本泡沫经济的巅峰时刻,《超时空要塞》便是这时的作品。日本空前的经济实力极大的刺激了日本人的民族自信心。但今日再看日本,实在是让人唏嘘不已。所有这些皆为教训,日本的反面教材经历对于我国也有着一定的现实教育意义。
2019年了还能正常速率全部刷完还是要佩服自己一下,如果按照原计划完结在27话(估计应该是26集,当中一集梦是硬剪出来的,还有一集是情节毫无进展的前情总结),观感上会比现在更好,后面硬加上的战后情节实在是有点八点档,直接把辉和明美推到了渣渣的路线上,甚至未莎也在好几集中有OOC趋势,也是真的很无奈了,太火也不是好事啊。
仅就前27话,情节方面脚本质量真心扎实,甩开同系列后面任何一部不止一个档次(嗯plus算半个吧,但plus单论脚本“扎实度”确实还是不如初代的),每一话信息量都非常大,并且单集情节完整,人物个个丰满,连反派杂兵(对,就是潜入三人组)都是性格清晰的,主角更是有明确的成长曲线,事业线感情线都是合情合理有理有据,哪怕放在所有动画作品的维度上,都是第一流的脚本。但是这是情节而言,世界观设定什么的,与其说好不好,不如说是比较拍脑袋,macross全舰长1200米显然是一个没有去仔细想过的设定,被吐槽至死也不冤,前期这个问题特别严重,比如著名的太空钓金枪鱼什么的。嗯,这是河森的锅吧,其实棍森只是热爱机设,并不是擅长SF吧?好在随着剧情展开,后面对设定补完了很多,也才算为全系列建构了整个世界观体系(然而也有很多坑没填或者填不起来,比如说一直被遗忘的监察军)。
作画质量真是一言难尽,好的时候秒杀20年后的TV,外包的时候每个镜头都崩到变形,TV版真的是不能要求太多了,质量好的时候片尾字幕出来一个个都是要拜大神的节奏,这也是可遇不可求的盛世不是嘛。
特别要提的是当中有一话几乎是全老镜头剪出来的一条辉的梦,真心神脚本神剪辑,老画面配新台词魔剪毫无违和,关键是这一话的剧情非常流畅且有深度,反应的男主的内心挣扎及变化,对于全剧来说不说不可获取也是大幅增加完整度的一话,真是省钱的至高境界。
顺便说一下剧场版,情节我不是很喜欢,故事线压缩之后虽然合理性还是在的,但人物深度变弱了,好像蜻蜓点水的味道,但画面和歌是真的没得挑,明美在战火中唱歌那段我一直记了很多年。我觉得美树本应该是明美派吧,明显人设比较好看,后来还做了Flash Back这么个纯MV。
最后吼一句开挂夫妇真是系列亲儿子亲闺女无误,你看看主角三人组过得啥日子,他们俩过得啥日子……
这么老的动画剧情简介比较难找,记录一下还是有价值的吧。作为82年的动画画面太棒了,叙事节奏跟现在不太一样,但没觉得无聊。宝藏动画,设定完整自洽,感情刻画细腻,吊打一大堆当代垃圾。
我为什么要在2019年看macross初代?8月的上海堡垒太烂了,做不了正统科幻还不如让爱抖露唱歌击退外星人,对标macross delta还不简单吗?然后突然想起macross系列我就差初代没看过了。是的,现在咱就是全系列都看过的猛人。
为了方便理解,分为感情线和故事线介绍。
1.故事线
1999年外星人宇宙战舰坠落地球,10年后的2009年,战舰修好,被命名为macross。下水仪式当天,月球轨道出现大量外星人战舰,macross主炮自动发射,于是人类被迫杠上外星人。macross舰长老头不得不临时下令起飞,派出战斗机与外星人作战。
这个故事里的外星人被称为杰特拉帝人,外形与人类很像,尖耳朵绿皮肤,尺寸约为人类5倍,穿着机械装甲战斗,以下简称外星巨人。
macross当然干不过外星巨人,紧急启动空间跳跃,战舰周围的球形空间(连同战场所在的小岛地面部分)一起传送到了冥王星轨道附近。外星巨人暂时撤退,岛上幸存者都聚集到macross里面。整顿好之后,打算慢慢开回地球(空间跳跃模块坏了)。女主长得可爱甜美有亲和力,在远途航行中通过选秀成为偶像,到处开演唱会。在空间封闭、危机四伏的漫长旅程中,可爱的姑娘确实能成为一种精神支柱吧,追星狗应该懂。
外星巨人也对人类非常好奇,外星巨人只懂战斗,人生中也只有战斗,男性女性分成两个族群,互相没有来往。外星人看到地球上男女接吻、听了女主的歌收到了文化冲击。他们内部有一个警告“不要接触原始文化,他们会导致毁灭”,他们觉得地球人可能跟原始文化有什么关系,所以不敢贸然攻击。外星巨人还派了几个间谍缩小身体混到macross里。这几个间谍觉得不用战斗的日子真好,跟姑娘聊天也很快乐,还成为了女主的粉丝。侦查结束后把音乐带回外星战舰,一些其他巨人也变成了女主的粉丝。
在这个拉锯战的过程中,研究发现地球人与外星巨人的基因基本一致。对“原始文化”的研究也有了结果。外星巨人是原始文化的拥有者改良出来的专为战斗而生的种族,体格巨大所以力量也大。他们为了防止巨人过于强大反噬自己,没有赋予巨人复杂的感情和文化,因此巨人是靠战斗和生存本能不断延续的种族。后来这个原始种族自取灭亡了。而地球人也是他们创造的。
巨人曾反问地球人:“说我们只爱战争,看看地球的历史,难道你们是热爱和平的种族吗?”
macross号历经千辛万苦终于回到了地球,但是地球联邦却拒绝他们的登陆。那是因为macross和小岛上的人在官方文件中已经“死亡”,外星巨人入侵的信息被掩藏。同时,外星总部下令把地球灭了。他们认为文化是一种可怕的东西,会麻痹人心,使人失去战意,造成分裂。另外因为先遣队这些巨人已经接触到了文化,被总部定性为被污染了,也要一起灭了。事实上确实有一大批外星巨人厌倦了每天战斗的生活,认为地球的生活方式更好,想和人类和平共处。
一场大战,实力悬殊,地球当然打不过,死了绝大部分人。愿意归化的外星巨人和剩余的人类在荒芜的地球上开荒。几年间,有些巨人适应得挺好,也有些无法适应,到处发生骚乱。地球环境已经不适宜居住了,他们制造移民飞船,打算飞向宇宙。
(完)
谈谈背景设定
希腊神话中,人类皆由宙斯创造,共有五个时代。第三时代的人类强壮高大,酷爱战争,但没有心,最终死于大洪水。杰特拉帝人的设定与此非常相似。巨人的意象在于力量。动画作品中多见的机械巨人设定,操纵者经常是柔弱的少年,这是乞求力量的外在表现,但人往往无法操纵力量,或者在无尽的战斗中迷失。地球人同样也是由“神”创造,这里的“神”就是原始文化的拥有者。关于这个“神”,动画中没有多讲,前传zero中稍微提到一点,小岛的古代遗迹中留下鸟人与鱼人的传说,鱼人就是地球人,鱼人没有翅膀,无法追随鸟人而去,只能留在海里。
外星巨人对位人形战斗机,是一种武器。在macross中有个很好笑的情节,男配为了潜入外星基地,抢了外星人的衣服给人形战斗机穿上,巨人们居然看不出来,通行无阻。看了那么多年动画,第一次解释了“为什么要把武器造成人形”,因为要穿衣服啊哈哈哈。
macross系列强调了文化和沟通的力量,打架不如唱歌,很理想主义了。
7的男主带着电吉他开飞机,对着人家战舰发射扩音器,当场演唱,不听也要听。delta里潜入戒备森严的地方的战术是,在行动当天开虚拟演唱会,转移敌方注意力。怪不得外星巨人说“文化,那是一种毁灭的力量”。
但就是这么个设定,不服不要看。
2.感情线
macross系列,看的就是三角恋。
男主一条辉,是一个特技飞行员。女主林明美,香港人,在亲戚的中餐馆帮忙。男主在第一集macross号下水仪式当天负责开小飞机表演,在一片混乱中上了军方的战斗机。但他不太会开,站也站不稳,还不小心撞坏了女主家房子。Boy meets girl,一段感情萌生。macross号在宇宙漂流的时候,男女主一起落难,独处好几天,以为要死在一起了,后被救。之后,男主正式加入军队成为飞行员,女主参加Miss Macross选秀,成为偶像,两人都很忙,尽量抽时间约会,但是见面的机会很少。主打歌歌词有“我爱你,你爱我吗?他对飞机比对我更热情”。有没有对男女主感情发展很悲观?这才没几集,就埋伏笔拆cp。
女主的表哥,也是女主的经纪人,从女主出道开始就一直陪着她照顾她,安排一切。表哥是个很会运营的人,重视曝光度和经济收益,给女主日程排得很满。可以说女主能那么红有他的一份功劳。仇视军人,不愿让男女主接触。因为很帅又会中国功夫,和女主一起在电影里演了情侣。这部电影首映时,女主特地给男主留了最好的座位。但男主没接到电话,不知道这件事。女主发现男主没来,很失望,被八卦的记者问到关系很好的那个飞行员,女主说“我和他只是普通朋友而已”,然后表哥顺势宣称与女主在一起了。男主不知道预留的座位,兴冲冲地挤在人群里去看首映,被女主和表哥的亲密镜头刺激到了,看不下去,低落地离开了。
女二早濑未沙,macross号上的女军官,算是男主的上司,天天都有接触。被外星巨人俘虏期间跟男主表演接吻,对他们造成了文化冲击哈哈哈。一开始因为男主叫她老阿姨,关系比较紧张,后来随着相处时间的增加不知不觉间开始互相牵挂。女二少女时期有个恋人,死在了一个宇宙基地中,她一直放不下。macross号回地球途中因为某些原因要炸掉这个废弃的基地,女二要留在那里,和回忆一起死,男主强拖她出来,救了她一命。女主的表哥长得很像女二的初恋,所以女二也去看了电影首映,也被女主和表哥的亲密镜头刺激到了,半路离场。正好碰到男主,两个失恋的人在电影院外面相遇。
地球经过一场大战到处被炸得千疮百孔,macross号回到地球表面,军人们忙于恢复秩序,女主到处奔波演唱。不像以前都在战舰里,活动范围很小,男女主大半年都见不了一次。女二在同事的鼓励下正视自己的感情,跟男主在一起。女主日复一日赶场子演出,觉得很疲惫,不知道自己为什么而唱,表哥重视赚钱超过一切。女主想起了男主,想起来他们俩落难时独处的场景,她的好多歌都是为男主而唱的,可以说男主是她的初心。反过来说男主也是一样,男主参军的契机是保护女主,带着这份感情一直战斗至今。
女主约男主见面,男主翘了跟女二的约会去见女主。两人约在咖啡馆,场面非常温馨。但这场难得的重逢被表哥打断了,表哥拉女主去赶场子表演。女主到舞台上,什么也唱不出来,对观众说抱歉转身离开。表哥斥责她:“你只为自己而唱?不考虑喜欢你的观众吗?”表哥很失望,不再当女主的经纪人,离开了。女二等了一天,等到黄昏,也发现男主是去见女主了,很伤心。于是,女二决定接受军方邀请,成为第一艘移民飞船的舰长,避开男主,离开地球。
地面外星巨人的骚乱还在继续,男主准备去战斗的时候,女主问男主能不能退出军队,她也不做歌手了,两人回到最初,作为普通人在一起。但男主说战斗是他作为军人的责任,还是开飞机走了,和女二一起投入战斗。其实也不能说男主选择了女二,只是男女主的生活越来越远,已经不是一个世界的人了。
最后林明美对战斗归来的男主说:“我要离开这里,去一个陌生的城市。在那里我想试试继续唱歌。”从这一刻开始,女主失去了自己的感情,一代宇宙歌姬诞生。
用歌名作为结尾。
“可曾记得爱?”
还是小学看的,清楚的记得,6年级的时候,大家还会讨论昨晚播放的剧情,漫长的三部曲,对于小学生来说似乎显得冗长了点,但是,把感情把爱融入宇宙、太空和科幻的氛围,我看懂了。很有爱的一部鸿篇巨制。 H2 2011.1.15 23.15
沿以太空歌剧类的公路形式,剑走偏锋用通俗情感与流行文化作为软实力战略手段,看杰特拉帝人感受熏陶的反应非常有趣。而后半熬过危机百废待兴则一改前段的风格,专心处理遗留的儿女情长,基调伤郁衬托主角们的心境变化,结局亦是唏嘘感怀。同时还不忘引出了宇宙拓荒这一系列核心目标,为续篇打下基石。
82年的画面真心蛋疼,可谁叫我没童年只好现在来补;林中二烦死了
这个系列我的印象依然是女主角唱歌男主角打飞机。
MACROSS的初代的经典之处其实就是在真实系机甲类动画的范畴内创造出了一条新的道路。全系列最大的特征是“歌”与“三角”,初代的出现也使得当年只有18岁的河森一举成名。对于初代,其实我觉得经常会忽视的是监督石黑老爷子和未纱的声优土井,这两位都是不俗的人。
初代macross从形式到主题都为后来人奠定了太多太多,但再也没有一部能在文化×战争×爱情三大要素上达到如此高明的平衡、有趣而兼有深度。一群年轻人创造的属于他们的经典与传奇,一个时代和一个宇宙的期望和缩影。我永远能感受到其中直达心灵的冲击、感动和爱,个人最爱的动画TOP1。
在一起的人未必是最相爱的人,严重证明这一点
终于看完了30周年QTS蓝光修复版,画面比以前精致多了(不过那些BUG画面剧组坚持不修正……),即将上传至迅雷方舟。音乐方面,美日两版不相上下,但美版配乐技巧更胜一筹。歌曲日版胜出(美版只有一首歌觉得好听)。世界观和文化思考方面,日版胜出。台词设计方面,美日各有优点,但美版更幽默。
童年啊.
该死的三角恋。去死去死。
经典
超级经典的动画!超级经典的三角恋爱!史诗级别的太空之旅!
缺11 14字幕
比《可曾记得爱》经典无数倍,当一条辉对着林介生和林明美敬礼的时候他已完全从一个任性的男孩成长为像福卡一样能独当一面的男人了,还有马克思和米丽娅的爱情、卡姆金悲壮赴死、福卡的临终等等经典桥段…Macross所表达的不仅是歌和三角恋,空战、宇宙、文明,这些更是对“文化”本身的虔诚和瞻仰…
太好看了。
这是一个时代的经典啊
三刷,最喜欢的一幕是辉护送未莎去地球两人分别时,为她闪烁的红色信号灯,希望她能成功归来。这些小小的灯光,多打动人心啊,对地球之行忐忑不安的未莎来说,从这一刻开始,她终于找到了除了军队生活之外,自己生存的意义,这浩瀚未知充满敌意的宇宙之中,终于也有了想要回去的身边。
关于记忆
这在当年,不,在现在来看都是神作!当然,我说的是OVA...
太Tm经典了